 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 18:53 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27113
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
81 копейка 71 год. Сейчас посмотрел. Рупь, короче, со сдачей.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 18:57 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27113
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): 81 копейка 71 год. Сейчас посмотрел. Рупь, короче, со сдачей. Рупь и смерть - жизнь причудлива. Главное не расслабляться.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 19:05 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
ВадДим писал(а): Ну могли бы почитать УК 196..-какого-то года копеек за 40. Там вышка. И понимать, на что идут. Читать, наверно, не умели  - пишут, про наличие только начального образования. Вообще, как-то все у них нелепо и беззлобно, что ли..Проделали отверстие в банк и через него вытащили пачки. То ли дело описано у Раззакова в книге "Бандиты времен социализма" - там все грабежи с разбоем, беспределом и большим количеством жертв. https://e-libra.ru/read/349554-bandity- ... 91-gg.html А тут...проделали дыру, вытащили...И расстрел. Жалко.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 19:10 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27113
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): А тут... А тут Вам не здесь. Всё по закону. Вы чего волнуетесь, это Ваши родственники, что ли?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 19:17 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
ВадДим писал(а): Лента писал(а): А тут... А тут Вам не здесь. Всё по закону. Вы чего волнуетесь, это Ваши родственники, что ли? Дело в том, что недавно опять вставал вопрос о смертной казни на государственном уровне. Задумалась, а есть ли сейчас вероятность, что будут подобные законы (за хищение гос.имущества или еще подобное), если этот вид наказания вернут.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 19:21 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27113
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): ВадДим писал(а): А тут Вам не здесь. Всё по закону. Вы чего волнуетесь, это Ваши родственники, что ли? Дело в том, что недавно опять вставал вопрос о смертной казни на государственном уровне. Задумалась, а есть ли сейчас вероятность, что будут подобные законы (за хищение гос.имущества или еще подобное), если этот вид наказания вернут. Я даже не в кусе, что встал такой вопрос... На каком уровне? Медведева или Путина?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 19:27 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
ВадДим писал(а): Лента писал(а): Дело в том, что недавно опять вставал вопрос о смертной казни на государственном уровне. Задумалась, а есть ли сейчас вероятность, что будут подобные законы (за хищение гос.имущества или еще подобное), если этот вид наказания вернут. Я даже не в кусе, что встал такой вопрос... На каком уровне? Медведева или Путина? Вы только не серчайте, это так, в порядке размышлений, раз уж была такая тема. На уровне ГосДумы, после трагедии в Саратове недавно. https://ria.ru/20191011/1559667757.html
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 19:54 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27113
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): ВадДим писал(а): Я даже не в кусе, что встал такой вопрос... На каком уровне? Медведева или Путина? Вы только не серчайте, это так, в порядке размышлений, раз уж была такая тема. На уровне ГосДумы, после трагедии в Саратове недавно. https://ria.ru/20191011/1559667757.htmlЯ не стал читать ссылку, но если Вы об отмене смертной казни - то этого не будет.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 20:16 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17778
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): ВадДим писал(а): А тут Вам не здесь. Всё по закону. Вы чего волнуетесь, это Ваши родственники, что ли? Дело в том, что недавно опять вставал вопрос о смертной казни на государственном уровне. Задумалась, а есть ли сейчас вероятность, что будут подобные законы (за хищение гос.имущества или еще подобное), если этот вид наказания вернут. Во-первых, соглашусь с Вадимом, не вернут. Во-вторых, надо смотреть, за что сейчас дают пожизненное: - убийство (пишу коротко, без подробностей - не всякое убийство) - изнасилование несовершеннолетних - терроризм - "вор в законе" - покушение на убийство ряда лиц (государственных и общественных деятелей, сотрудников правоохранительных органов, судей). То есть список очень ограничен.
|
|
|
|
 |
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 20:38 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Интересно...Филипп, а вот пункт "вор в законе" -я не очень разбираюсь, сюда не может подпасть история похожая на ту, с ограблением банка? Или вор в законе уже обязательно в человеческой крови?
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 20:41 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27113
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Лента писал(а): Дело в том, что недавно опять вставал вопрос о смертной казни на государственном уровне. Задумалась, а есть ли сейчас вероятность, что будут подобные законы (за хищение гос.имущества или еще подобное), если этот вид наказания вернут. Во-первых, соглашусь с Вадимом, не вернут. Во-вторых, надо смотреть, за что сейчас дают пожизненное: - убийство (пишу коротко, без подробностей - не всякое убийство) - изнасилование несовершеннолетних - терроризм - "вор в законе" - покушение на убийство ряда лиц (государственных и общественных деятелей, сотрудников правоохранительных органов, судей). То есть список очень ограничен. Изнасиловаие несвершеннолетней это не пожизненное. Просто бросилось в глаза.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 20:43 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27113
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Интересно...Филипп, а вот пункт "вор в законе" -я не очень разбираюсь, сюда не может подпасть история похожая на ту, с ограблением банка? Или вор в законе уже обязательно в человеческой крови? Не, это просто за статус решили дать. И главное - уголовный закон не имеет обратного применения во времени. У ограбивших банк была своя статья.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 20:47 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
ВадДим писал(а): И главное - уголовный закон не имеет обратного применения во времени. А вы не могли бы пояснить (как) для тупых?  Это о чем речь?
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 20:48 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17778
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Drozd писал(а): Во-первых, соглашусь с Вадимом, не вернут. Во-вторых, надо смотреть, за что сейчас дают пожизненное: - убийство (пишу коротко, без подробностей - не всякое убийство) - изнасилование несовершеннолетних - терроризм - "вор в законе" - покушение на убийство ряда лиц (государственных и общественных деятелей, сотрудников правоохранительных органов, судей).
То есть список очень ограничен. Изнасиловаие несвершеннолетней это не пожизненное. Просто бросилось в глаза. Ну я не углубляюсь в подробности. Там, как и с убийством, есть условия.
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 20:53 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17778
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): ВадДим писал(а): И главное - уголовный закон не имеет обратного применения во времени. А вы не могли бы пояснить (как) для тупых? :) Это о чем речь? Ну вот была история в 60-х, "дело валютчиков", легко найти. Там Хрущев сильно негодовал, требовал смертной казни. Закон такую меру не предусматривал, поэтому решили смертную казнь ввести и применить "задним числом", в результате преступников расстреляли. Так вот, это - вопиющее нарушение принципа законности, так быть не должно, у нас, наверное, даже в Конституции прописано, что закон применяется ровно в том виде, в каком он был на момент совершения преступления, или, если закон после совершения преступления был смягчен, применяется в смягченном виде.
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 20:53 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27113
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): ВадДим писал(а): И главное - уголовный закон не имеет обратного применения во времени. А вы не могли бы пояснить (как) для тупых?  Это о чем речь? Лехко. Криминализация деяний, т.е. попадание их под уголовную ответственность возникает с момента принятия закона. Деяния до этого, если они не регулировались уголовном правом, не попадали по принятый закон - там всё по старому будет. Это обычно. Некоторые статьи могут декремилизироваться ( сейчас это неактуально, раньше была торговля валютой и прочая ерунда)Но при ослаблении/изменении мер наказания действует новый закон. Зачем Вам это знать?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 20:58 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Drozd писал(а): поэтому решили смертную казнь ввести и применить "задним числом", в результате преступников расстреляли. Ой, ну вот хорошо, что все же, не вернут смертную казнь, при наших обстоятельствах 
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 21:01 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17778
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Интересно...Филипп, а вот пункт "вор в законе" -я не очень разбираюсь, сюда не может подпасть история похожая на ту, с ограблением банка? Или вор в законе уже обязательно в человеческой крови? Ну вот текст: Создание преступного сообщества (преступной организации) в целях совершения одного или нескольких тяжких или особо тяжких преступлений либо руководство преступным сообществом (преступной организацией) или входящими в него (нее) структурными подразделениями, а равно координация действий организованных групп, создание устойчивых связей между ними, разработка планов и создание условий для совершения преступлений организованными группами, раздел сфер преступного влияния и (или) преступных доходов между такими группами...; Участие в собрании организаторов, руководителей (лидеров) или иных представителей преступных сообществ (преступных организаций) и (или) организованных групп в целях совершения хотя бы одного из преступлений, предусмотренных частью первой настоящей статьи ... совершенные лицом, занимающим высшее положение в преступной иерархии. Здесь вот такая странная немного формулировка "лицо, занимающее высшее положение в преступной иерархии". То есть мы примерно представляем, что "вор в законе" под это определение должен подходить. Но на самом деле мне кажется такая формулировка зыбкой, и под неё можно много кого подвести.
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 21:03 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17778
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Drozd писал(а): поэтому решили смертную казнь ввести и применить "задним числом", в результате преступников расстреляли. Ой, ну вот хорошо, что все же, не вернут смертную казнь, при наших обстоятельствах :hot: А наши обстоятельства таковы, что количество убийств за 10 лет упало в два раза, а за 20 - вдвое сократилось количество заключенных. И всё это при отсутствии смертной казни. При этом в обществе стремительно падает толерантность к насилию, и некоторые случаи насилия вызывают такой вот всплеск народного гнева.
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 21:07 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27113
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): высшее положение в преступной иерархии.
и под неё можно много кого подвести. Я надеюсь, не Вас со мной?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 21:09 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17778
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Drozd писал(а): высшее положение в преступной иерархии.
и под неё можно много кого подвести. Я надеюсь, не Вас со мной? "А это идея, подумали дети". Нет, я, наверное, перепутал. Говорят, что преступное сообщество вешают сейчас кому надо и не надо, чтобы побольше срок навесить, но это другое. У нас, кстати, сообщество, да.
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 21:11 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27113
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну не знаю, что на это Дмитрий Владимирович скажет.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 21:16 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Drozd писал(а): Участие в собрании организаторов, руководителей (лидеров) или иных представителей преступных сообществ (преступных организаций) и (или) организованных групп в целях совершения хотя бы одного из преступлений, предусмотренных частью первой настоящей статьи ... совершенные лицом, занимающим высшее положение в преступной иерархии.
Здесь вот такая странная немного формулировка "лицо, занимающее высшее положение в преступной иерархии". То есть мы примерно представляем, что "вор в законе" под это определение должен подходить. Но на самом деле мне кажется такая формулировка зыбкой, и под неё можно много кого подвести. И почему, если высшее положение в преступной иерархии, то смертная казнь? В чем особое положение? За взятку особо крупного размера же нет ее? Вобщем, что-то меня понесло по кочкам, прошу прощение за занудство)
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 21:22 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27113
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента, у нас сейчас отменена смертная казнь.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 05 ноя 2019, 21:25 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
ВадДим писал(а): Лента, у нас сейчас отменена смертная казнь. Не обращайте внимания - у меня острый приступ занудства, я хочу понять)
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 06 ноя 2019, 15:49 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27113
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): ВадДим писал(а): Лента, у нас сейчас отменена смертная казнь. Не обращайте внимания - у меня острый приступ занудства, я хочу понять) Когда пройдёт имейте в виду, там 15, не смертная казнь.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 06 ноя 2019, 16:37 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
ВадДим писал(а): Лента писал(а): Не обращайте внимания - у меня острый приступ занудства, я хочу понять) Когда пройдёт имейте в виду, там 15, не смертная казнь.  Хорошо, спасибо!
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
 |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Смертная казнь: за и против Добавлено: 06 ноя 2019, 19:19 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22866
Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): У нас, кстати, сообщество, да. Так у нас нет главаря, здесь что-то вроде "парламентской республики". 
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
 |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |