 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 дек 2006, 13:07 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
Возраст: 47 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Анастасий писал(а): А вообще лично мое мнение , и раньше так было, что как раз девушка должна бегать за мужчиной , а не наоборот, как принято в перевернутой современности. Интересно  , когда это было? 
|
|
|
|
 |
Светлана28
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 дек 2006, 13:36 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57 Сообщения: 8378
Откуда: Московия
|
Анастасий писал(а): [ А вообще лично мое мнение , и раньше так было, что как раз девушка должна бегать за мужчиной , а не наоборот, как принято в перевернутой современности.
Как интересно!  Как это? Может тут что-то недосказанное?а?
|
|
|
|
 |
Анастасий
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 дек 2006, 18:59 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 14 июл 2006, 20:33 Сообщения: 1746
Откуда: Санкт-Петербург
|
Натуся (Наталия С) писал(а): Анастасий писал(а): дочки нет слава Богу.  Это что за благодарность такая за бесчадство или это гнушение женским полом в такой степени выражено? Не сочтите за труд пояснить?
не то и не другое , не угадали
Наташа
всегда , но не со всеми.
К примеру мне очень нравится история из жизнеописания Роберта Бернса , шотландского поэта.
Светлана 28
конечно здесь есть тайна, Вы же сами знаете. 
|
|
|
|
 |
зануда
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 янв 2007, 04:11 |
|
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 03:34 Сообщения: 36
Откуда: с Камчатки
|
К авторам темы и рассказа (если это не одно и то же лицо):
а вот представьте себе, что Ваш герой (или его двойник) ожил и пришел к Вам в гости (хотя бы и виртуально)....
Вот он я, Зануда. Чуть помладше, правда, но зато у меня накоплений больших нет. Опыт отношений с девушками почти совпадает.
Ну и что Вы мне скажете?
Не обо мне, а мне? В лицо, так сказать...
К прочим участникам-зрителям:
судя по моему опыту, такого типа рассказы пишут (или такого типа речи в прямом эфире задвигают) девушки крайне амбициозные, но неоднократно в рамках демонстрации своих амбиций обломавшиеся. А я чего... Я - человек безответный. С неизжитым чувством вины, опять же. Придется съесть все это без масла
Зато потом в одиночестве стихи выходят хорошие. Печальные, правда.
|
|
|
|
 |
Незнакомка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 янв 2007, 09:37 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 18:41 Сообщения: 493
|
зануда писал(а): К авторам темы и рассказа (если это не одно и то же лицо): а вот представьте себе, что Ваш герой (или его двойник) ожил и пришел к Вам в гости (хотя бы и виртуально).... Вот он я, Зануда. Чуть помладше, правда, но зато у меня накоплений больших нет. Опыт отношений с девушками почти совпадает. Ну и что Вы мне скажете? Не обо мне, а мне? В лицо, так сказать...  Зря Вы расстраиваетесь. Обязательно найдется девушка, которой Господь чуть-чуть приоткроет образ Божий (может быть замутненный, но тем не менее) в таком зануде, покажет то прекрасное, что есть в каждом, но что сумеет разглядеть только одна. Другим не стоит ставить в вину, что они не сумели, ведь это дается свыше. Поэтому ждите, будет и на вашей улице праздник, ведь женщины так устроены, что у них главная потребность - любить, и, как выше я писала, каким бы мужчина не был, обязательно найдется женщина, которая его полюбит. Цитата: Зато потом в одиночестве стихи выходят хорошие. Печальные, правда.
Так выкладывайте стихи здесь, на форуме, может найдется та, что их оценит.
|
|
|
|
 |
зануда
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 янв 2007, 12:46 |
|
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 03:34 Сообщения: 36
Откуда: с Камчатки
|
Ну разве что для примера....
Написано довольно давно, но, в целом, отражает мироощущение
* * *
Было время, жил я, как бубенчик,
Истины вызвякивал простые.
Говорил, что нет на свете женщин,
Только дуры, шлюхи и святые.
Говорил, что первых два разряда
Недостойны быть со мною рядом,
А последних я, как слабый воин,
Сам навряд ли сделаюсь достоин.
Чистый и холодный будто льдина,
Было время, плавал я по лужам.
Говорил, что лучше буду сыном,
Чем отцом, любовником и мужем.
Тело я считал пустой обузой,
Жизнь свою – невыносимым грузом.
Все соблазны молча гнал за двери,
А любви не видел и не верил.
Но пришла весна. Умолк бубенчик.
Грязной кашей оказалась льдина.
Понял я, что я не знаю женщин,
Знаю только похоть и гордыню,
И меня налогом облагают
Переменно та или другая.
Понял, как прекрасно было тело,
Прежде чем печаль его изъела.
И с тех пор душа моя рыдает,
Холодно кусая чьи-то губы,
Знает их она или не знает,
Ей они не дороги, не любы.
Заперлась она в груди, как в склепе,
Сторожат ее замки и цепи,
И над этой темною могилой
Горько плачет ангел белокрылый.
_________________ Каждому - свое
|
|
|
|
 |
Светлана28
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 янв 2007, 14:37 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57 Сообщения: 8378
Откуда: Московия
|
Не слабо! И очень откровенные стихи..
И мне понравились.
Чтобы любить,надо просто впустить в свое сердце любовь. Всё ожесточение сердечное забыть,побыть наедине с собой,ходить в храм. А еще воодушевляют примеры других - люди любят друг друга,семьи, значит всё не так и плохо
Только ждать тяжело,но что поделать? 
|
|
|
|
 |
зануда
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 янв 2007, 13:27 |
|
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 03:34 Сообщения: 36
Откуда: с Камчатки
|
Что ж...
Видимо, зануды и впрямь существуют не для того, чтобы им отвечали, по существу.
Пойти, что ли, разыскать Сидорова и Гену и дернуть с ними на троих?... 
_________________ Каждому - свое
|
|
|
|
 |
@Helen@
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 янв 2007, 13:56 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48 Сообщения: 18598
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Иногда, мрачная действительность дана нам в ощущениях... на фоне плохо развитого позитивного воображения  
_________________ "Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)
|
|
|
|
 |
Юлия А.Л.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 янв 2007, 18:25 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 19:41 Сообщения: 645
Возраст: 54
|
зануда писал(а): К прочим участникам-зрителям: судя по моему опыту, такого типа рассказы пишут (или такого типа речи в прямом эфире задвигают) девушки крайне амбициозные, но неоднократно в рамках демонстрации своих амбиций обломавшиеся. А я чего... Я - человек безответный. С неизжитым чувством вины, опять же. Придется съесть все это без масла Зато потом в одиночестве стихи выходят хорошие. Печальные, правда....Ну и что Вы мне скажете?
Все люди разные, конечно. Но вот есть такое высказывание: если хочешь стяжать любовь, то делай дела любви, и она обязательно придет к тебе.
По своему опыту могу это подтвердить. Если стараться больше заботиться и думать о других, чем о себе, то любовь придёт (в том числе и от кого-то к тебе). Т. е. проявлениям любви мешает гордость и эгоизм.
Так же очень полезно смотреть на лиц другого пола без всяких "задних" мыслей (типа годится она в жёны МНЕ или не годится и т.п.), а просто по-дружески общаться, т. е. не ждать по отношению к себе какого-то особого внимания, а наоборот себя и свои интересы совсем забыть и переключиться на то, как бы помочь другому человеку.
|
|
|
|
 |
Ласточка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 янв 2007, 18:32 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 14:38 Сообщения: 1434
Возраст: 49
|
зануда писал(а): Что ж... Видимо, зануды и впрямь существуют не для того, чтобы им отвечали, по существу. Пойти, что ли, разыскать Сидорова и Гену и дернуть с ними на троих?... 
Я не знаю, как надо Сидоровым отвечать по существу...  Но стихи потрясающие (во всех смыслах этого слова)
|
|
|
|
 |
Ксения
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 янв 2007, 18:42 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
 |
Иулиания
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 янв 2007, 19:42 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 20:02 Сообщения: 3013
|
Господь создал Еву помощницей мужу, Адаму. В большинстве своем мы не святые, но и не шлюхи...  Как писала о себе Ахматова- "не монахиня, не королева..." Впадать в крайности так же неверно и опасно, как видеть во всем только черный и белый цвет... И не забудьте, что женщина, какой бы феминисткой ни казалась, есть "сосуд скудельный"( немощный) ..( правда, мы и сами забываем об этом). В отношениях мужчины к женщине должна присутствовать нота братской снисходительности и отцовской доброты...
|
|
|
|
 |
зануда
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 янв 2007, 21:43 |
|
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 03:34 Сообщения: 36
Откуда: с Камчатки
|
Еще одна весна проходит мимо,
И я иду по улице пустой,
Привычно размышляя лишь о той,
По-прежнему никак не достижимой.
Я жду ее уже который год,
Сначала гордо, а потом тревожно,
Упрямо, суетливо, безнадежно...
Весна проходит.
Так и жизнь пройдет.
Но это так, к слову.
Советы "смотреть на лиц другого пола без всяких "задних" мыслей" безупречны и невыполнимы. Сидоров именно так смотрит на людей, когда он никого не ищет и искать не собирается. Когда же ему взбредает в голову кого-то поискать, то он иначе (бескорыстно) смотреть ни на кого уже не может. Исключение составляют девочки до 15 и дамы за 40. С ними возможна дружба.
_________________ Каждому - свое
|
|
|
|
 |
Юлия А.Л.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2007, 18:03 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 19:41 Сообщения: 645
Возраст: 54
|
зануда писал(а): Советы "смотреть на лиц другого пола без всяких "задних" мыслей" безупречны и невыполнимы. Сидоров именно так смотрит на людей, когда он никого не ищет и искать не собирается. Когда же ему взбредает в голову кого-то поискать, то он иначе (бескорыстно) смотреть ни на кого уже не может. Исключение составляют девочки до 15 и дамы за 40. С ними возможна дружба.
Но всё-таки попробуйте. Это помогло найти спутника жизни многим моим знакомым.
И потом, когда (не важно он или она) выходит на охоту за своей второй половиной, это накладывает некоторый отпечаток на такого "охотника", появляется некоторая неискренность, деланность, а это всегда отталкивает.
|
|
|
|
 |
Незнакомка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2007, 18:59 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 18:41 Сообщения: 493
|
зануда писал(а): Еще одна весна проходит мимо, И я иду по улице пустой, Привычно размышляя лишь о той, По-прежнему никак не достижимой.
Я жду ее уже который год, Сначала гордо, а потом тревожно, Упрямо, суетливо, безнадежно... Весна проходит. Так и жизнь пройдет.
Вы бы открыли отдельную тему со своими стихами.
|
|
|
|
 |
зануда
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2007, 20:20 |
|
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 03:34 Сообщения: 36
Откуда: с Камчатки
|
Незнакомка писал(а): Вы бы открыли отдельную тему со своими стихами.
Вы хотите сказать, что мне пора убираться из этой темы?
_________________ Каждому - свое
|
|
|
|
 |
Иулиания
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2007, 21:22 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 20:02 Сообщения: 3013
|
зануда писал(а): Исключение составляют девочки до 15 и дамы за 40. С ними возможна дружба.
 Это радует . .. 
|
|
|
|
 |
Незнакомка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2007, 21:47 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 18:41 Сообщения: 493
|
зануда писал(а): Незнакомка писал(а): Вы бы открыли отдельную тему со своими стихами. Вы хотите сказать, что мне пора убираться из этой темы?
Ой, а я еще хотела поспорить с тем, что Вы зануда.
Ладно, оставайтесь.
Я хотела сказать, что можно было больше стихов выложить.
|
|
|
|
 |
зануда
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 янв 2007, 22:14 |
|
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 03:34 Сообщения: 36
Откуда: с Камчатки
|
Незнакомка писал(а): Ой, а я еще хотела поспорить с тем, что Вы зануда.
А спорить не с чем, я такой и есть. Трагедия Сидоровых состоит в том, что они предельно некоммуникабельны. Даже у самых успешных из них (а в рассказе описан именно такой типаж) коммуникабельность носит чисто функциональный характер, т.е. они знают, как вести себя с людьми, только тогда, когда точно знают, что и как именно с этими людьми они должны будут делать. Короче, ничего не может происходить "просто так". Внешне это часто выглядит как "корыстолюбие" (и в рассказе тоже), но речь идет скорее не о желании извлекать из всего прибыль, а о неумении вести себя (в том числе и с представителями противоположного пола) без осознания смысла каждой конкретной ситуации. Т.е. главный вопрос, на самом деле, не "Сколько это будет стоить?", а - "Зачем, ради чего я буду это делать?"
Каждый выходит из такой ситуации по-разному. "Третье образование" - вариант далеко не худший. С равным успехом мог выйти и мой любимый литературный герой Обломов. Инфантил не так уж далек от трудоголика, поверьте. А на корпоративной вечеринке их, вообще, не различишь.
Так что, когда приходит пора "платить по счетам", т.е. самоопределяться в складывающихся отношениях, Сидоров нередко ведет себя следующим образом:
* * *
Не могу тебя оставить так,
Без единой строчки на прощанье.
Все хожу и думаю:
Дурак,
Где твои пустые обещанья?
Все, что ты грозился людям дать,
Где оно? В какую даль уплыло?
С языком болтливым совладать
Кто сумеет? Разве что могила…
Было время, я тебя спасти
Обещал. Мечты в дорогу звали.
Ты меня, пожалуйста, прости.
Я и сам себя спасу, едва ли.
И, вообще, кого-нибудь «спасать»
Дело Бога.
Как все это грубо.
Ведь, на самом деле, я писать
Про твои глаза хотел и губы.
Как прекрасно ими обладать,
Пусть недолго, пусть не в полной мере,
Было. Как их тяжело отдать,
Как невыносимо. Но потеря
Эта неизбежна для меня.
Ты должна устроить жизнь надежно,
Просто, без надрывов, без огня…
Для меня все это невозможно.
Я всю жизнь зачем-то обречен,
Поднимаясь, тут же в грязь валиться.
Иногда я этим удручен.
Иногда пытаюсь похвалиться.
То ропщу, то плачу, то терплю –
На Земле живу я, точно ссыльный.
Хорошо, то я тебя люблю.
Плохо, что любовь моя бессильна.
Плохо, что судьба моя, хитро
Улыбаясь, щурится с балкона,
Не дает мне даже на метро,
Даже позвонить по телефону.
Это непонятно?.. Я привык.
Это безответственно?.. Я знаю.
Я плыву среди картин и книг.
Думаю, мечтаю, вспоминаю.
Но пора уж дать тебе покой.
Я хочу сказать еще два слова:
Будь всегда, пожалуйста, ТАКОЙ!
Даже для кого-нибудь другого.
_________________ Каждому - свое
|
|
|
|
 |
Ласточка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 янв 2007, 13:30 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 14:38 Сообщения: 1434
Возраст: 49
|
Это бесподобно.
Никогда не задумывалась над трагедией Сидоровых и даже над самим фактом её существования. А теперь пытаюсь осмыслить. Спасибо. Есть ли какие-нибудь более радужные, чем "третье образование" и Обломов примеры "выходов из этой ситуации"?
|
|
|
|
 |
vasil
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 янв 2007, 16:16 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15475
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
|
Интересно было почитать и увидеть в себе много такого же 
|
|
|
|
 |
Иулиания
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 янв 2007, 20:10 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 20:02 Сообщения: 3013
|
Ласточка писал(а): Это бесподобно.
Никогда не задумывалась над трагедией Сидоровых и даже над самим фактом её существования. А теперь пытаюсь осмыслить. Спасибо. Есть ли какие-нибудь более радужные, чем "третье образование" и Обломов примеры "выходов из этой ситуации"?
Безусловно есть. Женитьба. Этот шаг столь же серьезен, сколь неотвратим. Или монастырь, что менее вероятно. Недавно женился знакомый моих знакомых, по благословению. Познакомили с хорошей, доброй девушкой. Встречался полгода. Иногда пытался , правда, вместо свидания с невестой встретиться с друзьями -приятелями.  Но все таки женился и повенчался. И ( по отзывам) доволен. Еще Пушкин писал. Что счастье можно найти только на проторенных дорогах.
|
|
|
|
 |
зануда
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 янв 2007, 01:35 |
|
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 03:34 Сообщения: 36
Откуда: с Камчатки
|
Ласточка писал(а): Это бесподобно.
Никогда не задумывалась над трагедией Сидоровых и даже над самим фактом её существования. А теперь пытаюсь осмыслить. Спасибо. Есть ли какие-нибудь более радужные, чем "третье образование" и Обломов примеры "выходов из этой ситуации"?
Еще один выход. Давно о нем подумываю.
У меня когда-нибудь будет дом
Посреди сибирской тайги.
И зимой, когда окна задернет льдом,
Я с утра, одев сапоги,
Принесу смолистых сосновых дров,
Затоплю остывшую печь,
Запру тяжелую дверь на засов,
Чтобы лучше тепло сберечь.
Я присяду у печки на крепкий стул
И начну на огонь глядеть,
И, припомнив эту свою мечту,
Наконец, смогу умереть?
Я прижмусь щекой к беленой стене
И навеки тихо усну,
И в разбитой на сотни кусков стране
Я увижу опять одну.
Но погаснет печь, и в гостях мороз
Будет жить до самой весны.
И под белым снегом своих волос
Я увижу дивные сны.
Как плыву в бескрайних ржаных полях
На восход в долбленом челне,
И звонят благовесты во всех церквях,
И грехи отпускают мне.
Вот тогда мне веки задернет льдом,
И осядет иней на лоб.
У меня когда-нибудь будет дом
Или, лучше, сосновый гроб.
_________________ Каждому - свое
|
|
|
|
 |
Незнакомка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 янв 2007, 05:15 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 18:41 Сообщения: 493
|
Я всегда считала, что зануды не пишут стихи, потому что это нецелесообразно как бы. Зануды обычно живут чем-нибудь более приземленным.
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 янв 2007, 09:37 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
|
|
 |
GlazastikFinch
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 янв 2007, 11:11 |
|
вы меня уже узнаете? |
 |
Зарегистрирован: 21 окт 2006, 01:08 Сообщения: 96
Возраст: 49 Откуда: Москва
|
_________________ Дорогу осилит идущий.
|
|
|
|
 |
Леля
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 янв 2007, 13:23 |
|
вы меня уже узнаете? |
 |
Зарегистрирован: 12 ноя 2006, 15:05 Сообщения: 36
Возраст: 39 Откуда: Санкт-Петербург
|
Чудесные стихи!!!
Я думаю многие согласяться с тем, что в них видишь себя....
Лично я себя увидела (особенно в сихотворении:"Не могу тебя оставить так").Пишите по чаще!
И Еще , мой Вам совет  прочтите, если нестесняетесь конечно,свои стихи понравившейся Вам девушке)))))
_________________ На все воля твоя Господи!
|
|
|
|
 |
Анастасий
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 янв 2007, 14:34 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 14 июл 2006, 20:33 Сообщения: 1746
Откуда: Санкт-Петербург
|
вот так, зануды -Сидоровы становятся кумирами женщин. 
|
|
|
|
 |
Юлия А.Л.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 янв 2007, 16:29 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 19:41 Сообщения: 645
Возраст: 54
|
Зануда писал: Цитата: Трагедия Сидоровых состоит в том, что они предельно некоммуникабельны. Даже у самых успешных из них (а в рассказе описан именно такой типаж) коммуникабельность носит чисто функциональный характер, т.е. они знают, как вести себя с людьми, только тогда, когда точно знают, что и как именно с этими людьми они должны будут делать. Короче, ничего не может происходить "просто так". Внешне это часто выглядит как "корыстолюбие" (и в рассказе тоже), но речь идет скорее не о желании извлекать из всего прибыль, а о неумении вести себя (в том числе и с представителями противоположного пола) без осознания смысла каждой конкретной ситуации. Т.е. главный вопрос, на самом деле, не "Сколько это будет стоить?", а - "Зачем, ради чего я буду это делать?" Каждый выходит из такой ситуации по-разному. "Третье образование" - вариант далеко не худший. С равным успехом мог выйти и мой любимый литературный герой Обломов. Инфантил не так уж далек от трудоголика, поверьте. А на корпоративной вечеринке их, вообще, не различишь.
Мне в свое время в развитии коммуникабельности помогло то, что наступила перестройка, маму в числе 2000 сотрудников уволили с работы (сократили), мы с братом тогда учились и получали мизерную стипендию. Маму поставили на учет на биржу труда и платили мизерное пособие. Вобщем, позарез нужны были деньги, на вечернее отделение института меня перевести отказались, и я устроилась коммерческим агентом по продаже фруктов. Вот тогда то и стала развиваться коммуникабельность. Первую половину дня обзваниваешь магазины, а после обеда ездишь по городу, заключаешь договора на поставку. Так что приходилось говорить много и с разными людьми. Вобщем, мне кажется, что коммуникабельность можно в себе развить.
P. S. А стихи действительно глубокие и замечательные, только грустные.
|
|
|
|
 |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |