Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Хочу рассказать


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2025, 01:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7753

Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Добрый вечер!
Хочу поделиться с вами удачным приобретением.
Купил Псалтирь с параллельным переводом
Е.Н Бирюковым и И.Н. Бирюковым.
Мне кажется это лучший перевод.
Он недословный, но больше соответствует
И смыслу и поэтическому стилю.
Я читал Псалтирь в Библии на русском языке, и в переводе Юнгерова, и на ц.с языке.
Вообще, Псалтирь с поминовением имен о здравии и упокоении я читаю с 2008 года. Решил читать в переводе пока всё не уясню и не запомню.
Тогда перейду на ц.с. текст и шрифт.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2025, 01:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7753

Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Изображение

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2025, 01:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7753

Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Изображение

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2025, 09:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2008, 10:51
Сообщения: 3397

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
У меня тоже с переводом, правда, не знаю, чьим. Мне нравится параллельно перевод читать, интересно и мозги на место становятся - сразу все понятно. Потом посмотрю, чей перевод.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2025, 12:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16713

Вероисповедание: Православный, МП
Я читаю на ЦСЯ. Сердцем понимаю, а умом нет. Может потом дойдёт.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2025, 13:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2008, 10:51
Сообщения: 3397

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
У меня параллельный перевод П. Юнгерова.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2025, 15:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2008, 10:51
Сообщения: 3397

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Я читаю Псалтырь всего три года. В этом году в Рождественский пост прочитала половину Псалтыри с переводом. Это настолько интереснее. Важно, конечно, чтоб перевод был поэтичным.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2025, 16:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16713

Вероисповедание: Православный, МП
Саша, а когда ты приобщилась к Церкви? Почему Псалтирь так поздно начала читать?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2025, 17:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2008, 10:51
Сообщения: 3397

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
В 2006 году. Как-то не доходили руки, читала Св. Евангелие, святых отцов, акафисты. Потом прибавила чтение Апостола и толкование Евангелия. Псалтырь начала недавно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2025, 17:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16713

Вероисповедание: Православный, МП
Псалтирь - жемчужина духовных книг.

Пусть Господь тебе пошлет разумение к чтению Псалтиря. Спаси Господи, Саша.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2025, 18:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2008, 10:51
Сообщения: 3397

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Спасибо!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 20 янв 2025, 14:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:44
Сообщения: 5142

Возраст: 63
Откуда: из Ейска Краснодарского края
Вероисповедание: Православный, МП
sashk писал(а):
У меня параллельный перевод П. Юнгерова.

У меня Псалтирь такая же -- с параллельным переводом Юнгерова, издана по благословению ныне покойного Патриарха Алексия II.
Только я в ней разочаровался =( Я прочитал её полностью, псалом на ЦС - он же на русском, на каждой славе
коленопреклоненно молился о своём сыне, чтобы он вернулся в лоно православной Церкви... Он, правда, отошёл от иудаизма, к которому его привлекла его мать, но и в Церковь не ходит, и Богу не молится! =(

_________________
ὁ Θεός ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 20 янв 2025, 19:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23569

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
Павел 75 писал(а):
Псалтирь с параллельным переводом
Е.Н Бирюковым и И.Н. Бирюковым.


Перевод Е.Н.Бируковой и И.Н.Бирукова

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2025, 21:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7753

Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Да -правильно

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2025, 21:50 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 698

Возраст: 58
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
Есть же в синодальной Библии русская Псалтирь. Вполне достаточная.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2025, 22:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19122

Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
Блин. А я Псалтирь не очень...как то. Скучновато мне . Я больше Жития Святых. Не знаю как объяснить... они мне больше на душу .
Хотя 116 й читаю уже много лет утром и вечером. В правиле у меня. Самый краткий.

Хвалите Господа, все народы, прославляйте Его, все племена;
ибо велика милость Его к нам, и истина Господня — вовек. Аллилуия.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2025, 22:35 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 698

Возраст: 58
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
sem82 писал(а):
Блин. А я Псалтирь не очень...как то. Скучновато мне . Я больше Жития Святых. Не знаю как объяснить... они мне больше на душу .
Хотя 116 й читаю уже много лет утром и вечером. В правиле у меня. Самый краткий.

Хвалите Господа, все народы, прославляйте Его, все племена;
ибо велика милость Его к нам, и истина Господня — вовек. Аллилуия.

Псалтирь нескучно читать по-славянски.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2025, 22:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19122

Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Б. писал(а):
sem82 писал(а):
Блин. А я Псалтирь не очень...как то. Скучновато мне . Я больше Жития Святых. Не знаю как объяснить... они мне больше на душу .
Хотя 116 й читаю уже много лет утром и вечером. В правиле у меня. Самый краткий.

Хвалите Господа, все народы, прославляйте Его, все племена;
ибо велика милость Его к нам, и истина Господня — вовек. Аллилуия.

Псалтирь нескучно читать по-славянски.


Может быть , может быть . Когда тестя хоронили я на немецком слушал.
22й псалом. Больше половины не понял , но кое что уловил. Гм.....

Тут , блин...и немецкий не выучил и русский наполовину забыл. Вот же ж ...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2025, 04:46 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2914

Вероисповедание: Православный, МП
Читаю юнгеровский текст на русском от "Славы" до "Славы". Некоторые псалмы привычней не церковнославянском.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2025, 11:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:44
Сообщения: 5142

Возраст: 63
Откуда: из Ейска Краснодарского края
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Б. писал(а):
Есть же в синодальной Библии русская Псалтирь. Вполне достаточная.

Был у меня такой период в жизни -- я набирал на компе параллельную Псалтирь (стих на ЦС -- стих из Синодального перевода). И выяснилось, что текст Синодального перевода имеет массу отличий (по смыслу) от кирилло-мефодиевского текста!

_________________
ὁ Θεός ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2025, 12:42 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 мар 2006, 16:39
Сообщения: 1485

Возраст: 49
Откуда: Смоленск
Вероисповедание: Православный, МП
Псалтирь редко кто понимает дословно. Тем не менее, все отцы согласно рекомендуют читать его , даже не понимая. Я бы так сказал, Псалтирь - это песни Богу. А как мы песни поем? Часто фальшивим, но поем. Поэтому и здесь так - главное, петь. А аппетит во время еды приходит:)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2025, 15:51 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 698

Возраст: 58
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
Василий_ писал(а):
Был у меня такой период в жизни -- я набирал на компе параллельную Псалтирь (стих на ЦС -- стих из Синодального перевода). И выяснилось, что текст Синодального перевода имеет массу отличий (по смыслу) от кирилло-мефодиевского текста!

В создании снодального перевода принимали участие виднейшие специалисты своего времени. Вряд ли они допустили бы очевидное искажение смысла. А если кто-то имеет своё отличающееся от мнения специалистов мнение, то у их мнения есть то неоспоримое преимущество, что оно подкреплено церковным благословением.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2025, 11:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15
Сообщения: 5235

Возраст: 56
Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Здорово. У меня знакомые спрашивали как раз, где Псалтирь на хорошем русском прочесть..

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2025, 14:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17657

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Б. писал(а):
Василий_ писал(а):
Был у меня такой период в жизни -- я набирал на компе параллельную Псалтирь (стих на ЦС -- стих из Синодального перевода). И выяснилось, что текст Синодального перевода имеет массу отличий (по смыслу) от кирилло-мефодиевского текста!

В создании снодального перевода принимали участие виднейшие специалисты своего времени. Вряд ли они допустили бы очевидное искажение смысла. А если кто-то имеет своё отличающееся от мнения специалистов мнение, то у их мнения есть то неоспоримое преимущество, что оно подкреплено церковным благословением.

Как бы Вам сказать. Проблема не в качестве перевода, а в источнике.

В православном богослужении основной текст ветхозаветных книг - Септуагинта, перевод на греческий, или переводы с этого текста. С этого же текста сделан перевод Бирюковых.

Для Синодального перевода Псалтири, большей части других ветхозаветных книг был взят масоретский текст, иврит. Он гораздо новее Септуагинты (его предшественники не просматриваются), и, действительно, в нём есть смысловые отличия от Септуагинты.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2025, 17:11 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 698

Возраст: 58
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Как бы Вам сказать. Проблема не в качестве перевода, а в источнике.

В православном богослужении основной текст ветхозаветных книг - Септуагинта, перевод на греческий, или переводы с этого текста. С этого же текста сделан перевод Бирюковых.

Для Синодального перевода Псалтири, большей части других ветхозаветных книг был взят масоретский текст, иврит. Он гораздо новее Септуагинты (его предшественники не просматриваются), и, действительно, в нём есть смысловые отличия от Септуагинты.

Дело в данном случае в другом. В создании синодального перевода принимали участие специалисты не только по лингвистике, но и по богословию, задача которых была следить за тем, чтобы создаваемый перевод не нарушал целостности всего библейского повествования. Чтобы деревья не загораживали леса. Что легко может случиться, если главной целью перевода ставить как можно большую точность. Чем, безусловно, станут заниматься специалисты по лингвистике тем усерднее, чем более высокого класса они будут. То есть, уточнённые переводы - это, конечно, хорошо, но всё-таки вторично по отношению к каноническому тексту.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2025, 17:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17657

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Скорее наоборот. Ну вот, например, можно почитать, что про это писал свт. Феофан
https://cyberleninka.ru/article/n/polem ... zyk/viewer

И да, канонический текст ВЗ - Септуагинта, а не масоретский, это важно учитывать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2025, 19:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 1491

Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав Южный писал(а):
Здорово. У меня знакомые спрашивали как раз, где Псалтирь на хорошем русском прочесть..

Я такую Псалтирь себе купила, нравится, то, что можно одновременно и визуально изучать ЦС

https://magazin.blagozvon.ru/catalog/ps ... azyk-p-yu/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2025, 20:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19122

Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Скорее наоборот. Ну вот, например, можно почитать, что про это писал свт. Феофан
https://cyberleninka.ru/article/n/polem ... zyk/viewer

И да, канонический текст ВЗ - Септуагинта, а не масоретский, это важно учитывать.

Братцы ! И как вы сквозь это продираетесь ! Ничо не понимаю.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2025, 20:40 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 698

Возраст: 58
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Скорее наоборот. Ну вот, например, можно почитать, что про это писал свт. Феофан
https://cyberleninka.ru/article/n/polem ... zyk/viewer

И да, канонический текст ВЗ - Септуагинта, а не масоретский, это важно учитывать.

Это, конечно, очень мило - подкреплять свои слова ссылкой на многостраничный текст, из которого любой желающий может самостоятельно выбрать аргументы против себя. Однако, опять же, не суть. Я ж о том и говорю, что мнения возможны разные. Но в конце коцов, высочайшую санкцию получает лишь один из многих вариантов. Который всвязи с этим получает особое значение. Прочие варианты могут быть более достойными. Но пока они не получат церковного благословения, их достоинства неочевидны.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Купил Псалтирь с параллельным переводом Бирюковых
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2025, 20:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17657

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
sem82 писал(а):
Drozd писал(а):
Скорее наоборот. Ну вот, например, можно почитать, что про это писал свт. Феофан
https://cyberleninka.ru/article/n/polem ... zyk/viewer

И да, канонический текст ВЗ - Септуагинта, а не масоретский, это важно учитывать.

Братцы ! И как вы сквозь это продираетесь ! Ничо не понимаю.

Много лет чтения литературы по теме. Всего лишь.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: