  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
		
			 Правила форума 
			- Раздел "Взаимопомощь" не является специализированной площадкой православного форума "Доброе слово" для оказания материальной помощи; - Администрация, модераторы форума не проверяют достоверность сведений, изложенных просящими; - Участники форума могут оказывать помощь, руководствуясь собственным здравым смыслом; - Участники форума могут проверять достоверность сведений, указанных просящими, и публиковать в теме просящих помощи  результаты предварительной проверки.
		
	
	
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 12 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Василий
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: ЮРИСТАМ! СРОЧНО! АКТУАЛЬНО ДО ЗАРЕЗУ...    Добавлено: 09 апр 2006, 09:05    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 30 окт 2004, 08:18 Сообщения: 500
  Возраст: 53
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Как называется прецедент, когда деятельность лицензируется, НО механизм лицензирования данной деятельности в законе не реализован, т.е. его по-просту нет... механизма?
 И что вытекает из этого? 
 Означает ли данная коллизия, что я не имею право оказывать данную услугу сегодня, т.е. до введения этого механизма лицензирования?
 я конечно пойду и сам покопаюсь, но мож кто чё подскажет... только бесплатно... и быстро           
Можно просто ссылку... где подглядеть... я сам поищу...
 Заранее спасибо ВСЕМ откликнувшимся и беззаветно преданным делу ПРОСВЕЩЕНИЯ прозябающих в темноте незнания людей и человеков...  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Иулиания
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 09 апр 2006, 10:20    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 23 фев 2006, 20:02 Сообщения: 3013 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Есть форум "Объединенные юристы" , ( к примеру) , попробуй там задать вопрос. Но только более конкретно. Механизм получения лицензии - это процесс сбора необходимых документов, если деятельность  законна, то он должен быть...     А если незаконна - к чему лицензия ?    
				
					
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Василий
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 09 апр 2006, 10:53    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 30 окт 2004, 08:18 Сообщения: 500
  Возраст: 53
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Юль, у нас  тут СВОИ грамотные имеются... я даж ГОРЖУСЬ где-то глубоко в душе...           
Ребят, спасибо БОЛЬШОЕ... нет, просто ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Иулиания
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 09 апр 2006, 11:08    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 23 фев 2006, 20:02 Сообщения: 3013 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					   Удачи !
   
        А я вот сейчас  жалобу в налоговую написала( вторую уже).... А еще в УФНС на них накапала... Пойду в почтовый ящик кину....  Потому как "люблю" этот гос. орган оченнно...  Вообще... любая система на ушах от "писателей" стоит... Скучно  им  было бы ...  
				
					
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Павел-2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 09 апр 2006, 11:18    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 25 сен 2004, 12:11 Сообщения: 723 
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Василий, до введения в действие нового Положения о лицензировании какого-либо вида деятельности действует старое положение. Очень редко бывает, чтобы порядок лицензирования не был установлен вообще (например, факторинг). Василий, какой у Вас конкретный вид деятельности? 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Василий
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 09 апр 2006, 11:27    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 30 окт 2004, 08:18 Сообщения: 500
  Возраст: 53
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Юль, ты далеко не уходи... мы тут немного забуксовали... вот пример более конкретный:
 В ГК РФ указано, что вид деятельности - лицензируемый, но нет специального закона, регулирующего... т.е. ни в одном из законов нет упоминания о лицензировании конкретно ЭТОГО вида...
 На какую норму ГК РФ или иного документа я могу сослаться, чтобы от меня отстали...
 Ну там типа, ввиду отсутствия конкретного нормативно-правового акта, регулирующего лицензирование данного вида деятельности, не смотря на требование ГК РФ, учитывая... то-то... считаю, что требования о лицензировании неправомочны...
 
 Короче, есть какая-нибудь статья закона, говорящая: если в ГК РФ есть требование, но нет закона - то не надо...? 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Павел-2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 09 апр 2006, 11:54    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 25 сен 2004, 12:11 Сообщения: 723 
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Василий, с нашим законодательством “в общем” нельзя говорить. Например, согласно ст. 825 ГК РФ финансовый агент должен иметь лицензию. Однако, в соответствие со ст. 10  ФЗ «О введении в действие части второй ГК…» до вступления в силу "Положения" сохраняется существующий порядок их деятельности, то есть без лицензирования. Но при том всем, Президиум ВАС в 1998 г. принял решение по конкретному делу, что без лицензии деятельность финансового агента осуществлять нельзя, причем никак это не мотивировав. Причем надо отметить, что арбитражное право у нас не прецедентное только в теории.
 Однажды, когда я работал в одном гос. органе мы пытались в суде сослаться на данное Постановление ВАС против одного предприятия, но судья попался грамотный и вежливо не принял этот довод во внимание. Другими словами все зависти от судьи.
 Поэтому всегда надо смотреть на конкретный вид деятельности.
 С уважением. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Василий
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 09 апр 2006, 12:10    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 30 окт 2004, 08:18 Сообщения: 500
  Возраст: 53
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Означает ли это, что я могу осуществлять деятельность в качестве финансового агента, а органам прокуратуры предложить перенести спор, а это по существу уже спор, в арбитражный суд?
 
 Кроме всего прочего, меня удивляет, что в виду сложившейся коллизии, никто не обращался в Конституционный суд... 
 Насколько я знаю, существует принцип главенства (не знаю точного термина) одних правовых актов над другими... в данном случае, описанном Вами, ст.10 закона №15-ФЗ над Постановлением ВАС, тем более ничем не подкрепленного или под ним?
 Ведь ВАС не Конституционный суд... или я не правильно мыслю? 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Василий
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 09 апр 2006, 12:22    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 30 окт 2004, 08:18 Сообщения: 500
  Возраст: 53
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Ведь самое смешно в указанной ситуации, что если завтра я приду лицензироваться, меня не смогут отнести ни к одному из перчисленных в законодательных актах видов деятельности... 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Павел-2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 09 апр 2006, 12:26    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 25 сен 2004, 12:11 Сообщения: 723 
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Постановление Президиума ВАС вообще не нормативный акт, а просто как бы руководство к действию нижестоящих судов. Но судья может принять решения ВАС как образец, а может не принять. К тому же именно данное Постановление уж совсем “никакое” (можете сами посмотреть № 955/98 от 30.06.98).
 Что же касается прокуратуры, то она вообще не может ссылаться в своих предписаниях на судебную практику, только на законодательство. А законодательство в частности говорит:
 «До установления условий лицензирования деятельности финансовых агентов (статья 825 Гражданского кодекса Российской Федерации)  сохраняется существующий порядок осуществления их деятельности».
 А существующий порядок – можно работать без лицензии. Поэтому с прокуратурой несколько легче.
 С другой стороны, если прокуратуре необходимо признать некоторые сделки вашей организации недействительными, то она сама пойдет в суд. И там уже все будет зависеть от степени дружбы между прокуратурой и арбитражным судом.
 С другой стороны всегда есть апелляция и кассация, а можно будет и жалобу в порядке надзора в тот же ВАС послать (правда не факт что он ее примет). 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Василий
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 09 апр 2006, 12:36    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 30 окт 2004, 08:18 Сообщения: 500
  Возраст: 53
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Паш, вы ЗОЛОТО!!!
 Уж простите мне мою вольность... Я ВСЁ ПОНЯЛ!!!
 Еще я понял, что я туп как пробка, потому что первое что я должен был посмотреть закон о введение закона...           
Учту!
 Поизучаю еще указанное Вами Постановление...
 РЕБЯТА!!! ВСЕМ СПАСИБО!!!
          
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Павел-2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 09 апр 2006, 15:26    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 25 сен 2004, 12:11 Сообщения: 723 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 12 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	
 
		 | 
		  |