Православный форум Доброе слово

многие святые говорили что монахам обращаться к врачам стыдно

Вот, здесь написано, что количество тяжелых увеличилось
https://www.jpost.com/breaking-news/art ... AeiwsbAblQ
И речь не о "после".

Монахам стыдно обращаться к врачам?
Тема приняла неожиданный поворот, однако.

Монахам стыдно обращаться к врачам?

Вам не кажется это странным при 70% вакцинации? Почему у нас смертность возросла, на количество заболевших при 35% вакцинации?

Вам не кажется это странным при 70% вакцинации? Почему у нас смертность возросла, на количество заболевших при 35% вакцинации?

Монахам стыдно обращаться к врачам?
Тема приняла неожиданный поворот, однако.

Для вас старался, вот нашел с пояснениями!

https://sdamp.ru/news/n6785/

многие святые говорили что монахам обращаться к врачам стыдно

Я не очень понимаю, ни почему мне "это" должно казаться странным. Ни что "это" должно казатьтся. Ни почему у нас смертность возросла - она падает сейчас. Ни почему надо делить на "количество заболевших при 35% вакцинации" - что за странная цифра такая?

Ну да. Они ведь принимая постриг умерли для мира. И одежды на монахах погребальные. Какие тут врачи. За болезни благодарили и многие соглашались лечится из смирения только по настоянию тех кто их любил. Во всяком случае, жития святых этим изобилуют.
Но теперь-то все изменилось. И давно это было. И не надо мешать мух с котлетами. Болезнь болезнью, вера верой. Дебит-кредит, все ж понятно. Не путайте форум.

Да ни для кого ты не "старался"
, старатель хренов. Чо городишь то ?
Давай имена Святых Отцов , которые , по твоему слову, к врачам обращаться запрещали ?

"Молчун"... тебя как звать , клоун ? Штирлиц ? Шифруешься ?
Вот меня звать Федя , а тебя как ...Али баба ? Или это фамилие ?

Я не очень понимаю, ни почему мне "это" должно казаться странным. Ни что "это" должно казатьтся. Ни почему у нас смертность возросла - она падает сейчас. Ни почему надо делить на "количество заболевших при 35% вакцинации" - что за странная цифра такая?

В начале пандемии, когда процент привитых был ничтожен , отношение количества заболевших к количеству умерших в России было ниже чем наверное где то месяц назад, сам считал, для себя.

Ну да. Они ведь принимая постриг умерли для мира. И одежды на монахах погребальные. Какие тут врачи. За болезни благодарили и многие соглашались лечится из смирения только по настоянию тех кто их любил. Во всяком случае, жития святых этим изобилуют.
Но теперь-то все изменилось. И давно это было. И не надо мешать мух с котлетами. Болезнь болезнью, вера верой. Дебит-кредит, все ж понятно. Не путайте форум.

Ну, может это штамм такой, опасный.

Жития также полны примеров про рвение не по уму и послушанию. Да, есть отцы-столпники, чудотворцы, пустынники. Все ли монахи таковы? Они делают то, что благословит им настоятель, духовный отец. Есть монастыри, где не благословляют лечение, в сети немало рассказов про это. Есть - где благословляют. И брать на себя то, что Бог не возлагал - прямая дорога в прелесть.

многие святые говорили что монахам обращаться к врачам стыдно

Так точно. Я правильно поняла, что вот эти слова Молчуна недостойны осмеяния. Такое бывает среди монахов.

Мария, а читали, что написано по ссылке Молчуна?
Это небольшая статья на сайте Сретенского монастыря, где четко сказано, что не обращаться к врачам могут только те монахи, которые достигли духовных высот, а не все подряд, принявшие постриг

многие святые говорили что монахам обращаться к врачам стыдно

Я не заметила в этом высказывании, что бы речь шла о конкретном монахе, не достигшим духовных высот.

Того же к Великому Старцу: Так как вами назначено мне
находиться в сём служении при больнице, то скажи, Отец мой,
должно ли мне читать некоторые врачебные книги и обучаться
самому собою составлять лекарства, или лучше не заботиться
об этом, как о рассеивающем ум, и оставить сие (чтобы оно не
возбудило во мне, как в невнимательном, тщеславия) и
довольствоваться тем, что я уже знаю, делая, что возможно, с
помощию масла, муки, мазей и вообще простых средств, в
которых упражняются и не читающие врачебных книг? Как
же мне поступать? Ибо сердце моё трепещет при сём служении,
чтобы не погрешить в нём и не прибавить к страстям моим ещё
других грехов.
Ответ Великого Старца:
Так как мы не пришли ещё в совершенство, чтобы вовсе избавиться от пленения
страстей, то лучше занятия врачебные, нежели страстные. Но не на врачевания
должны мы надеяться, а на Бога, Который умерщвляет и оживотворяет и
говорит: поражу и Аз исцелю (Втор. 32, 39). Читая врачебные книги или
спрашивая о них кого-либо, не забывай, что без Бога никто не получает
исцеления. Итак, кто посвящает себя врачебному искусству, тот должен
предавать себя имени Божию, и Бог подаст ему помощь. Врачебное искусство не
препятствует человеку быть благочестивым, но занимайся им как рукоделием
для пользы братии. Что делаешь, делай со страхом Божиим и сохранишься
молитвами святых.
Аминь.

Однажды некто из посылаемых на послушание вне монастыря принёс хороший и
очень красивый нож. Досифей взял его и показал отцу Дорофею, говоря:
"Такой-то брат принёс этот нож, и я взял его, чтобы, если повелишь, иметь его в
больнице, потому что он хорош". Блаженный же Дорофей никогда не
приобретал для больницы ничего красивого, но только то, что было хорошо в
деле. И потому сказал Досифею: "Покажи, я посмотрю, хорош ли он?" Он подал
ему, говоря: "Да, отче, он хорош". Авва увидел, что это действительно вещь
хорошая, но так как не хотел, чтобы Досифей имел пристрастие к какой-либо
вещи, то и не велел ему носить сего ножа и сказал: "Досифей! Ужели тебе
угодно быть рабом ножу сему, а не рабом Богу? Или тебе угодно связать себя
пристрастием к ножу сему? Или ты не стыдишься, желая, чтобы обладал тобою
сей нож, а не Бог?" Он же, слыша это, не поднимал головы, но, поникнув лицем
долу, молчал. Наконец, побранив его довольно, авва Дорофей сказал ему:
"Пойди и положи нож в больнице и никогда не прикасайся к нему", и Досифей
так остерегался прикасаться к ножу сему, что не дерзал его брать и для того,
чтобы подать когда-нибудь другому, и тогда как другие служители брали его, он
один не прикасался к нему. И никогда не сказал: "Не таков ли и я, как все
прочие?", но всё, что он ни слышал от отца, исполнял с радостию.
Так провёл он недолгое время своего пребывания в монастыре, ибо он прожил в
нём только пять лет и скончался в послушании, никогда и ни в чём не исполнив
своей воли и не сделав ничего по пристрастию. Когда же он впал в болезнь и стал
харкать кровью (отчего и умер), услышал он от кого-то, что недоваренные яйца
полезны харкающим кровью. Это было известно и блаженному Дорофею,
который заботился о его исцелении, но, по множеству дел, средство это не
пришло ему на ум. Досифей сказал ему: "Отче, хочу сказать тебе, что я слышал
о вещи, полезной для меня, но не хочу, чтобы ты дал мне её, потому что помысл
о вещи, полезной для меня, но не хочу, чтобы ты дал мне её, потому что помысл
о ней беспокоит меня". Дорофей отвечал ему на сие: "Скажи мне, чадо, какая
эта вещь?" Он отвечал ему: "Дай мне слово, что ты не дашь её, потому что, как я
сказал, помысл смущает меня о сем". Авва Дорофей говорит ему: "Хорошо, я
сделаю, как ты желаешь". Тогда больной сказал ему: "Я слышал от некоторых,
что недоваренные яйца полезны харкающим кровью; но Господа ради, если тебе
угодно, чего ты прежде не дал мне сам от себя, того не давай мне и теперь ради
моего помысла". Авва отвечал ему: "Хорошо, если ты не хочешь, то я не дам
тебе, только не скорби". И он старался вместо яиц давать ему другие полезные
для него лекарства, ибо Досифей прежде сказал, что помысл смущает его
касательно яиц. Вот как он подвизался отсечь свою волю, даже и в такой
болезни.

Врачебное искусство не
препятствует человеку быть благочестивым, но занимайся им как рукоделием
для пользы братии. Что делаешь, делай со страхом Божиим и сохранишься
молитвами святых.
Аминь.

4. Скажешь: «несомненно верую; ибо твердо стою в сем, и таково мое упование». Итак, испытав себя, узнай: плотские страдания не приводят ли тебя иногда к земным врачам, как будто Христос, в Которого ты уверовал, не может уврачевать тебя? Смотри, как сам себя обманываешь и почитаешь себя верующим, не веруя еще, как действительно должно. А если бы веровал ты, что вечные и неврачуемые язвы бессмертной души и греховные болезни врачуются Христом; то уверовал бы, что Он силен уврачевать и временные телесные немощи и болезни, и к Нему единому прибегал бы, презрев врачебные пособия и услуги. Ибо Кто создал душу, Тот сотворил и тело; и Кто исцеляет бессмертную душу, Тот может уврачевать и тело от временных страданий и болезней.

Есть сейчас такие врачи, которые благочестивы и лечат со страхом Божиим? Если только где- нибудь в монастырях..

... И он старался вместо яиц давать ему другие полезные
для него лекарства, ибо Досифей прежде сказал, что помысл смущает его
касательно яиц. Вот как он подвизался отсечь свою волю, даже и в такой
болезни.

Его смущало яйцо???

Так провёл он недолгое время своего пребывания в монастыре, ибо он прожил в
нём только пять лет и скончался в послушании, никогда и ни в чём не исполнив
своей воли и не сделав ничего по пристрастию.

Нет. Его смущало, то, что он захотел исполнения своей воли.