Православный форум Доброе слово

Невозможно оценить ситуацию "со слов", но как я понимаю:
1. Если человек указывает в анкете, что уже переболел, то ему отказывают в вакцинации и он может сдать анализ на антитела. Если он в анкете пишет недостоверную информацию, то - извините. Если не указывает свои хронические заболевания или аллергии - извините.
2. Если переболел, то по результатам анализа на антитела или допускают до прививки, или нет - в зависимости от количества антител.

В итоге, если человек решает вакцинироваться и не видит у себя противопоказаний, то не морочит себе голову и прививается. Если решает не делать (вообще или на данном этапе), то идёт в какое-нибудь другое место за чем-нибудь ещё и не морочит себе голову. Всё просто.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Я переболел осенью, но в очень лёгкой форме. Болела голова, потом исчезло обоняние. Температуры не было. Я сначала не уделил внимание, поскольку синусит и гайморит это моё с детства, и обоняние пропадает часто при простуде. А когда обоняние вернулось, оно было не совсем обычным. Хорошие запахи я чувствовал, а дурные нет. Как будто бытие повернулось ко мне только положительной стороной. И это было, на самом деле, плохо. Я не чувствовал запаха тухлой рыбы и прочее. И то, насколько дурно пахну я сам. Как я понял, что подхватил ковидлу. И до сих пор я нахожусь в блаженном неведении, чем от меня несёт.
Так вот. я не буду прививаться, даже такой отличной вакциной, как SPUTNIK-5.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Спасибо за информацию!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Статистика - для статистов .

Если исходить из предположения, что руководство страны (любой) хочет убить свой народ, то тогда - да, всё сходится.

А вот если отбросить такую версию, то тогда становиться понятно, почему не всегда и не всё плохое, что происходит или грозит произойти, нужно доносить до широких масс. Уже фиксируются различные психические синдромы на волнах этих истерий.

Мир кипит не просто так и не сам по-себе. Его разогревают. И в этой ситуации лучше не разогреваться вместе со всеми - в любую сторону, будь-то страх перед новой болезнью или страх перед новой вакциной, а воспринимать всё спокойно.

Я как-то об этом всё пытаюсь сказать...

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Зачем такие крайности? Почему нельзя просто, знать правдивую информацию, без подтекстов и предположений? То, что Юля написала - это же кошмар. А по оф.статистике - у нас нет летальных случаев.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Это потому, наверное, что их и нет.
А случай осложнений на почки может возникнуть из чего угодно. И Юлия это в своём сообщении отметила - что возможны другие причины, приведшие к смерти, но они, конечно же, нам неинтересны, поэтому - не рассматриваем.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да, где отметила, покажите, пожалуйста?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

На предыдущей странице "Возможно, врачи просто сваливали свою вину"

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вину в том, что привили человека, не узнав точно о его болезнях. Сомнений в том, что причина смерти - прививка, в тексте нет.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Вы полагаете, что родственники беседовали не с теми, кто лечил от осложнения, а с теми, кто прививал?

Вообще, информации очень мало и для того, чтобы даже попытаться что-либо понять, необходимо задать ряд вопросов. Но Юлия ответов на них не знает. Да и родственники, уверен, тоже.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Я читаю то, что написано. А не полагаю то, что мне "интересно". ИзвЕнитИ . Спасибо за беседу. Больше не продолжаю на тему, посыл понят).

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Я уточнила ситуацию.
В общем, мой посыл остаётся в силе.
Перед прививкой обязательно сами, без нарравленимя врачей, сдайте кровь на антитела, тест на ковид. И также лучше очень подробно обсудить всю свою хронику с врачами, лучше со своими врачами, кто вас знает. Противопоказания у прививки все же есть, это даже на рекламных щитах написано.

Погибшая была больна ковидом и не знала этого, но она была в контакте м больным, анализ на антитела перед прививкой не сделали и вообще никакого теста не сделали, и получилось так, что почки не выдержали.

Я не знаю, почему противление моим словам. Я дала нормальный совет. Врачам что, они оформят бумаги , что сама виновата и все, а человека нет.
Любая прививка это не просто воды выпить. Человек должен быть здоров. И определить это должны помочь врачи, хотя бы сделав элементарные тесты, анализы. Вот, есть трагический случай, надо сделать выводы .
Я не говорю, что вакцина наша плохая. Я немного другое сказала.

С одной стороны - да, вакцины имеют противопоказания, причем разные вакцины - разные. И при наличии хронических заболеваний надо проконсультироваться с лечащим врачом или аллергологом-иммунологом.

С другой стороны мы не знаем, выжила бы эта женщина, если бы не вакцинировалась. "После" не значит "вследствие". Я знаю двух людей, которые привились, будучи (видимо) уже инфицированными, оба человека болели в легкой форме, один просто легко, второй - с заметной интоксикацией, неприятно, но не опасно. Каких-либо данных, как болеют люди, вакцинировавшиеся примерно тогда, когда они заразились, я пока не встречал.

У меня ощущение,как будто я вам лгу, а вы защищаетесь. Женщина болела бессимптомно. Кажется, это понятно. Получила вторую дозу и организм не справился.
Ребят, я не против того, чтобы вы прививались, но побеспокойтесь о безопасности сами. Сделайте анализы перед.
Я больше не буду на эту тему говорить. Думаю, предостеречь от ошибочных действий было правильно.

Филипп, тем не менее, вас не стали прививать, т.к. у вас были антитела. Я понимаю, что незачем. Но так и других незачем. Как думаете? Возможно, что это и опасно.
Я вот думаю, промолчи я, что возможны такие исходы, и не дай Бог, что с кем случится...
Ну, нетрудно же сдать на антитела, да, и тест сделать? А врачи могли бы и подсказать.

Следствие, вследствие... Да, вследствие.
Вы разве не знаете, что у прививок,которые детям по графику делают, тоже есть неблагоприятные исходы?

Меня не стали прививать, потому что я претендовал на участие в исследовании. И со своими антителами я бы портил статистику, которая именно в исследовании чрезвычайно важна. Ну, а вот одну из переболевших, например, прививали и вторым компонентом, после болезни. Да, наличие антител не является противопоказанием. (инструкция)

Что касается вакцинации переболевших, то тут история не очень простая. С одной стороны повторные случаи есть, вот, по катарскому исследованию, которое публиковала здесь Ирина Борисовна, 0,7% переболевших были носителями, из них процентов 40 болели. 0,7%, конечно, не много, но не 0. С другой стороны, мы не знаем, как долго будет работать естественный иммунитет. Есть ещё и третья сторона: по некоторым (бразильским) данным люди, имеющие антитела к "традиционной" форме вируса не имеют иммунитета к новым штаммам, и эту проблему может решить вакцина.

Вы скажете: как же вакцина сможет сформировать лучший иммунитет, нежели настоящий боевой вирус? Естественный иммунитет несколько непредсказуем. Вирус состоит из скольких-то компонентов, и антитела формируются на некоторые из них. Компоненты могут меняться в результате мутаций, и антитела не будут срабатывать. "Спутник" же формирует на предположительно стабильный белок шипа вируса, и, возможно, что будет формировать более надежный иммунитет.

Ну вот с этим я согласна! Это наша личная обязанность следить за своим здоровьем; думать и проверять, прежде чем принимать решения и не считать, что все нам чем-то обязаны.

Ирина, зачем нам тогда вообще врачи?
Я считаю, раз квалифицированные специалисты не выполняют свои обязанности или не могут их выполнить, то тогда дело рук утопающих, как говорится. Поэтому и написала сюда об этом.
Вакцинация это не парад. Это серьезное ответственное дело и его нужно организовать достойно. С большой долей вероятности смерти можно было избежать. И привить ее позже.

Юлечка, я это все поняла много лет тому назад, поскольку медицина в США вовсе не служение, а бизнес.
И самое интересное, что благодаря этому, в отличии от ровесников у меня практически нет никаких хронических болезней и я не принимаю никакие пилюли.

Нацисты тоже очень серьезно относились к действию под названием "селекция" .
Но санитарка Попова, с одобрения некоторого махонького "господина", не относится "достойно" . Тем более махонький "господин" сказал , что все пойдут в рай. (знает наверное, по слову другого ..блестящего "господина") Зомби они такие ...шаловливые. На себе не хотят . Лучче на кроли...людишках .
Вы чо , люди ? Совсем что ли ? Вы хоть поинтересуйтесь ч е м вас колоть собираются !

Посмотрел четыре минуты из "Метрополя", товарищ докладчик минимум два раза соврал.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Анекдотец не шибко веселый прочитал сегодня .
Товарищ звонит товарищу - Уезжаю из РФ на пмж . Что посоветуешь , дружище ?
- Учи арабский.
- Дык..я ж в Германию переезжаю .
- Я и говорю : Учи арабский.

Ходил сегодня в магазин. Видел на остановке свадьбу . "Черную". Плевали они на все запреты и на маски. Рассказал жене , она и говорит : - Что им. Если менты и подьедут - Социал штраф оплатит.
Как то вот так , господа.
Говорят в Египте тыщ 5-6 лет назад жили "белые" люди. Потом пришли "гости" . Говорят . Мда. Хм , интересно , не хочу вдаваться в подробности ...вобщем , типо, первая сура корана может спасти жизнь (мысли не мои и слова не мои) .

https://www.mk.ru/incident/2015/11/21/t ... traka.html
Они кричали , кто произнесет первую суру - может уйти.
Рассказал щас это супруге и сказал : Учи первую суру. Она мне ответила : Она мне не нужна.

Рад за тебя и за товарища. Я и двух минут не смотрел.
Врут все. Без исключения . Кроме одного человека !

Ты , Вадь , извини ....блин, а я не знаю кто ты.
Я и сам нынче не знаю кто я. И чо я в этой бессмысленной грязи , под названием Жизнь , делаю. В этой тупой возне. Коли все , без исключения , окочуримся.
Щас песню бессмысленную поставлю -

Я вот совершенно реальный случай расскажу, свежайший... Не про ковид. Про онкологию. Как водится, выявили, неоперабельная из-за места. Направили на лучевую. При этом врачи ни словом, что будет очень плохо. Сыграли на естественном желании вылечиться. Не какой шаляй-валяй, а крупный специализированный центр. В итоге человеку буквально за пару месяцев лучевая, ее последствия, такой урон нанесла, что онкология такого бы может не нанесла вообще. При этом когда человек уже не мог нормально кушать, его едва на химию еще не подписали, ибо онкология от лучевой только подросла.

Это в общих чертах и я к тому, что у нас много отличных врачей. Но, обращаясь за лечением вы попадаете в систему. Даже если вы в частную клинику обращаетесь, во многих случаях вы все равно в госсистему попадете, потому что она так устроена, чтобы своего не упустить. А если сразу через госмедицину пошли, вас спасет только если вас ведет фигура типа Бокерии. Но к таким асам попадают немногие, а основной поток идет у нас через систему здравоохранения, которой важно не вас вылечить, а чтобы система не пострадала. Особенно это актуально для провинции вроде нашего Смоленска. Пример для оценки положения дел: руководитель поликлиники у нас бодро рапортует депутату, что привили с лишним 500 чел (при охвате населения поликлиникой около 30 тыс.) При этом параллельно тому же депутату жалоба от жителя района что он с декабря (на дворе начало февраля) не может попасть к кардиологу. По кардиологу у меня инфа трехлетней давности именно из этой поликлиники, также было к кардиологу не попасть. пойдя другим путем, удалось добиться постановки на госпитализацию в очередь в этой поликлинике...Поставили в апреле, а в июне человек умер, не дождавшись госпитализации. От сердца.

Повторюсь, я не о плохих врачах, я о системе. А система, она не снизу, она сверху формируется. У нас много толковых врачей, но у них их волшебные руки скованы системой. И не нужно в эту сиситему без крайнейшей необходимости лезть.

Поэтому то, что здесь Юлия рекомендует (простите, Юлия), тщательно с врачами консультироваться, пройти тщательное обследование - ерунда чистой воды. Обследование вы можете пройти, но попадете в такую карусель, что наконец выйдя из нее и обогатившись не только знаниями, увидите, что ковид уже несколько лет как не существует в природе.
Тем более, диагноз здоров сейчас даже у молодых редкость. Еще пример. У нас что, ребетенка обследуют тщательно? РОдился, получи порцию прививок и гуляй. Выживешь - приходи еще.

Поэтому прошу обратить внимание на 2 момента:
- риск есть всегда...пошел пописать, прошу прощения, а пол мокрый после помывки члена семьи...хорошо, обошлось тем, что пол еще больше мокрый стал. а ведь упасть запросто можно. Т.е. мы с риском живем всегда, только милостью Божьей все обходится. Не надо этот риск преувеличивать.
- решение многих важных вопросов, в том числе и вакцинации, осуществляется сначала на духовном уровне. Если есть нормальный духовник, посоветоваться. Помолиться неоднократно о вразумлении и сохранении, при сильном смущении - съездить куда на богомолье. Причаститься. Скорее всего, ответ какой-то будет. Если уж такого ответа, чтобы сразу в лоб не получили, перекреститесь и идите прививаться. Или перекреститесь и не прививайтесь.
Но не делайте из этого дрожь коленок. Просто из-за нее здоровьем и можете поплатиться, а не из-за ковида.

А зря. Компоненты производятся отдельно, и с разной скоростью.

+++++++++++++++

Та Ви що !
Ну-с , граждане уголовнички , приступим-с ?

Давай по порядку штоле - Кем производятся ? Какие компоненты ?
Что за этапы ? На ком проверено ? Результаты в цифрах ? Ьитте , блин !

Я вот честно говорю - я не верю
, что людям колют , что то исключительно для того , чтобы они жили дольше.
Да и не поверю никогда. "Скрипач не нужен , дядя Вова" .
Мы не нужны и м.

Я не верю, что на хлебзаводе хлеб пекут исключительно для того, чтобы нам было на что масло намазать и икру положить. Наверняка что-то подмешивают. Мы и м не нужны.

Я не верю, что дома строят исключительно для того, чтобы люди в них жили. Наверняка что-то кладут в станы. Мы и м не нужны.

Я не верю, что дядя Боря ходит на рыбалку исключительно для того, чтобы накормить семью рыбой и так далее.

Смеюсь , Филипп. Ей бо , от души смеюсь.
Сказать то - нечего . (уже не смеюсь)
"дядя боря"....иди , мил человек , лучше промолчал бы.

Таки шо , Ви , лично , укололись ? (громко смеюсь) . .... Что -с ? Жить хоца ? Ну иди , блин , ширнись . Чего , "дядя боря" ? Страшно -с ? Страшно .
Я недавно в очереди в магазе стоял ну брякнул что то по русски (недовольство проявил , мол где третья касса) . Впереди меня дяденька стоял , шваб , он ко мне обратился и : Дистанцию , мол , соблюдите . Я ему втихаря на ушко шепчу : Боишься ? Той мне так гордо , вся шланге слышала : Не боюсь ! Я опять посмеялся. Я в его глазенках страх увидел . Дрищет , бауэр , таки. Причем дрищет всего - и гриппа и меня .