Православный форум Доброе слово

IRUS писал(а):

Да во всем происходящем столько бессмысленного, что невольно появляются подозрения осмысленности происходящего...))

Это цитата!

а насчёт социальной дистанции. Странное понятие, эта дистанция,например,между мной и нашим губернатором,например,социальная. А физическая дистанция это как раз эти пресловутые метро-сантиметры между людьми.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Полчаса? Это при том, что воздух вокруг нас беспрерывно циркулирует, даже в закрытом помещении, не говоря уж об общественных местах типа магазина. Это возможно только в обстановке невесомости, да и то это облако будет дрейфовать. Тут явно что-то не так.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Я вот с сестрой пол дня просидели за одним столом на кухне. Была суббота, праздник Святителя Николая. Мы приехали из церкви, обедали, выпивали, разговаривали. Я с женой и она с мужем. Но она уже плоховато себя чувствовала. Во вторник пошла к врачу. Как позже выяснилось - ковид. Ни кто из нас не заболел.

Как-то так.

Ах да, обнимашки и поцелуй при встрече и прощании.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

https://internist.ru/publications/detai ... nfektsii-/

много всего.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Но все достаточно древнее )

https://www.ntv.ru/novosti/2504384/
Ну, вот, факты...

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

146780 тысяч на 01.01.2020 и 146748 тыс. на 01.01.2021. На калькуляторе 32 тысячи получается. Это что касается численности населения.
Но это ладно, на рубеже нулевых чуть ли не по миллиону в год в минус уходили.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Это я не туда посмотрел. 146748 и 146238 соответственно. Минус 510 тысяч. В 2006 году - минус 533 тысячи, через три года плюс 953. В общем, как ни крути, а коронавирус совершенно не определяющий фактор.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну это факты, которые надо не принимать, как данность, а раскладывать на куски.

Итак, изменение населения состоит из двух частей: естественной (рождение и смерть) и [противоестественной - создание кадавров, големов -зчрк] и миграционной.

Со второй частью вообще всё плохо: положительная миграция фиксируется, отрицательная - практически нет.
Теперь смотрим на первую.
Рожает кто? Заканчивают рожать женщины 75-85 годов рождения, начинают 2000-2005, большая часть матерей родились в 90-х. И их просто мало. Мало их потому, что и в 90-е годы жизнь была не очень, и потому что это послевоенная яма.
Кто умирает? Те, кому около 70, огромное послевоенное поколение, люди 1945-1955 годов рождения. Их много, поэтому смертность большая.

Можем ли мы исходя из всего этого как-то соотнести изменения в численности и ковид? Нет, никак не можем.

На основании каких данных мы можем оценить потери от ковида? На основании данных о так называемой избыточной смертности, то есть о превышении количества смертей в 2020 году среднего количества смертей в 17-19 годах, к примеру. Это очень приблизительные данные, они не учитывают изменения в демографической структуре населения, но они будут получше, чем просто изменение в количестве. Наверное, если делать математические модели, можно оценить точнее избыточную смертность, но вряд ли нам с вами это очень надо.

Что еще надо отметить: те люди, которые умерли от ковида в 20 году, всё равно бы умерли, рано или поздно. Какое-то количество умерших, конечно, прожило бы дольше, но предполагаю, что немалая часть умерших умерли бы в ближайшие несколько лет, вот все эти люди из группы риска. То есть если эпидемия закончится, в ближайшие годы смертность будет не избыточной, а наоборот, недостаточной.

А сколько младенцев убивается в год? Тот самый прирост населения...

Нам это надо обязательно! Вся надежда на математические модели. Только они могут выжечь избыточную, а также недостаточную, в любом случае - вредную эмоциональность.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Что это, вообще? кроме слова "протвоестественный"

не обращайте внимания. всякие штуки типа чудовища Франкенштейна

Хорошо, а почему тогда пишут, что такое последний раз было 5 лет назад. Вот резко в этот год одни закончили рожать, а другие не приехали?
П.С. насчет того, что причина ковид - это не мое от балды, это цитата))

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Я не знаю, кто там чего пишет, лет 5-ть назад у нас вроде плюс был.
Прогиб ещё по причине миграции. Сезонные рабочие в конце 2019 выехали на свои родины, а весной к нам уже приехать не смогли, из-за ограничений ковидных.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Мне кажется, что помимо глобальных процессов, ковид тоже сыграл свою пагубную роль в убыли населения. Ну, просто по наблюдениям того, что происходило у знакомых.

ладно
Мне не понравилось Ваше: "все равно бы умерли"... Ну, мы все всё равно умрем, "кто-то раньше, кто-то позже - один итог". Или ковид - "санитар леса"?

Непонятно: зачем выжигать недостаточную эмоциональность, если ее и так недостаток? Тут математическая модель находится в шаткой зоне. Чем планируется заполнять пустоту?
Лучше бы перераспределить...

Да, конечно сыграл. Только пока не подбиты данные из ЗАГСов за год, трудно оценить, какая эта роль. Ну и очень важно то, что эта убыль не повлечет за собой масштабных последствий, поскольку детей умирают единицы, людей репродуктивного возраста - тоже не очень много.

Я имею ввиду, что для стран, где не было послевоенной ямы (в отличие от России), смертность за 15-19 годы от смертности в 20-24 годы сильно отличаться не будет, потому что в следующие годы не умрут те, кто уже умер из-за ковида, а так умер бы на два года позже.

Мне кажется, если это так, то вся паника, созданная вокруг ковида, гроша ломаного не стоит

Любая паника вредна. А конкретно вокруг ковида создавалась искусственно. Я об этом ещё год назад говорил. Чуть раньше пытались раздуть панику вокруг эболы, еще раньше вокруг птичьего, свиного гриппов. Но не получалось. С ковидом - сработало. Кстати такая же паника раздувается вокруг прививок.

Вот и получаем - на земном шарике раздуваются паники - за ковид, против ковидных ограничений, против прививок, против России по периметру и уже внутри. Да и против адекватной Америки. Думаю сценаристы одни и те же во
всём этом глобальном шухере. Грядут большие изменения во всей модели мироустройства.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Мне нравится, что существуют романтики, которые верят в безграничные возможности человеческого разума и допускают, что есть такие сценаристы, по чьим сценариям могут происходить события мирового масштаба. Я-то в этом смысле циник, и даже сценарий одного своего дня если и строю, то не отношусь к нему серьезно - все равно будет все не так.

Нет, что-то здесь не так. Ни ради какой пандемии не строили столько новых больниц, как ради ковида. Если вирус того не стоил, значит готовились к поражению каким-то оружием - которое проникает из воздуха. Репетиция третьей мировой войны Вас больше устраивает?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Так до ковида и не было ни одной пандемии. Я же писал - не удавалось поднять панику во всём мире. Хотя президент америки называл две беды мира - эбола и Путин. Ну а по поводу третьей мировой, то она фактически уже идёт. Идёт боевое применение нового оружия - информационного. Когда люди на глазах за считанные месяцы превращаются в агрессивных зомби. Путём информационного воздействия через соцсети. Я это видел своими глазами в Беларуси. Обкатка пройдена. Теперь удар по России. Эти ребята умеют играть в долгую.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Он очень мудрый , этот... президент Америки.

Ну да, еще раньше тоже были мудрые президенты Америки, называющие СССР обителем зла. Как развалили СССР и русские тонули в крови криминальных разборок и умирали от голода в богатейшей стране мира - Россия стала для этих "мудрых" хорошей. Как Путин отстоял Россию от развала и нищеты - снова для "мудрых" стала злом.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Для информационной войны не нужно новые больницы строить и держать их пустыми в полной "боевой" готовности. Как будто вот-вот объявят радиациое загрязнение или химическую, бактериологическую атаку.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

the small droplets of typical
radius of 5 μm will take 9 min to reach the ground when
produced at a height of 160 cm (ie, average speaking or
coughing height). https://www.thelancet.com/journals/lanr ... 13-2600(20)30245-9/fulltext (Small droplet aerosols in poorly ventilated spaces and SARS-CoV-2 transmission)

То есть мы видим, что капли размером 5 мкм достигают пола через 9 минут, если они "вышли" из человека 160 см. То есть в очереди в магазине, в поликлинике мы через 30 секунд вступим в это облако, не успевшее осесть. Есть капли еще меньшего размера, они оседают медленнее. Физическая дистанция в плохо вентилируемом помещении не сработает вообще и я видела не одну такую статью.

О каких новых больницах речь? В Беларуси никаких новых не строили. Вполне хватило тех, что используются. Ну а если кто перешёл на Западные, эконом варианты, то под нагнетанием паники, пришлось себя обезопасить, возведением дополнительных койко мест.

А второй момен, никто не поручится, что на завершающей стадии информационной войны, не потребуется поддержка обычных вооружений на каких-то локальных территориях. Как на Донбассе, Нагорном Карабахе и т.д.
Даже в Беларуси войска США подтянули к границе перед выборами. Вместе с заявление поляков, что возможно придётся военной силой утихомиривать диктатора и Гродно должно отойти к Польше, чтобы Литва рот не розевала.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)