Православный форум Доброе слово

Каждая женщина хочет быть красивой. Это абсолютно нормальное желание.
Подсознательно, каждая женщина хочет быть желанной. И это с точки зрения нашего физиологического и животного начала - тоже нормально. Но с православной точки зрения и то и другое получается греховным, поскольку в этих желаниях физическое превалирует над духовным. И в этом аспекте что танцы, что кино, что театр, что макияж с прической - одинаково отдаляют нас от Бога. И наверное это просто надо признать. А каждый из нас (и я в том числе) делим грехи на "плохие" и "не очень". Дескать танцы - это грех, а пойти волосы покрасить - это не совсем грех. Но мы ведь мы миряне, а не монахи. Мало кто из нас готов к жёсткой аскезе в отношении себя, поэтому мы себя таким образом и оправдываем, придавая грехам некую градацию, которую мы же сами и придумываем.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Под жесткой аскезой пусть и не всегда, но обычно скрывается прелесть, и уж тем более под жёстким осуждением всего внешнего нет никакого православия, но лишь жёсткое, не знающее своего личного падения сердце.
православие - религия любви Бога к человеку.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Простите, но я не верю в животное начало человека и нормальным его не могу считать..
К тому же Вы сами противопоставили это животное к православному через "но".
Конечно мы соблазняемся и приукрашиваем себя находя для этого и обьяснения и оправдание, но по сути все в глубене души понимают, что это все пустое...

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

По моим словам ничего такого не получается. Приведите мне цитату, где я писала о "возбуждении особей противоположного пола".
Я писала о том, что занятия танцами, основанными на страсти блуда, открывают к душе танцующей доступ блудным бесам.
Вы хоть читайте повнимательней, прежде чем обличать.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Вот я про страсть блуда-то не знала в девять лет, когда по обучающим видео некоторые элементы восточных танцев дома выучила

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Вы тут противоречите Апостолу:
"Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена".
(1 Кор. 7, 4)
"Аскеза" жены неизбежно становится навязанной аскезой мужа, если она нарушает эту заповедь.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

В этом смысле вы и сейчас, как видно, немного старше. И это прекрасно.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ивона, никто Вас не обличает, что Вы!
На мой взгляд, макияж примерно так же открывают в душе доступ блудным бесам, как и танцы. Разницы особой нет.
А Вы считаете по другому?

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Я честно говоря не понял смысла. Типа женщина не может совладать со своим телом а мужчина может?

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Ерунда насчет макияжа.
Есть женщины им нельзя по роду работы без него.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Нет, это о том что надо не на свои только желания смотреть а соизмерять их с силами и возможностями наших супругов.Бывает и такое.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

В таком случае, как это противоречит с мыслью о том, что к аскезе из нас мирян в отношении себя мало кто готов?

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Ну а в бальных танцах, например, что плохого?

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Вы не знали не только про страсть блуда, но и про то, зачем вдруг вам захотелось разучивать элементы танцев. Вот сейчас уже, с высоты прожитых лет, вы можете сформулировать, зачем вам это было нужно тогда?

Потому что мне нравилось смотреть на восточные танцы и я считала их красивыми Собственно, и "с высоты прожитых лет" (с) мой взгляд не сильно изменился ))

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Маша, так и в толкованиях, и просто без них, видно - "да будет украшением вашим не..." - это не значит, что "да не будет вашим украшением!")) Это не значит, что этого не должно быть, а лишь то, что главное в женщине не это.

Насчет же "юлить" скажу так. Есть программы "Кардио бэлли денс" - это европейский, очень очищенный от страстных и т.п. вещей вариант, красивый танец для здоровья и настроения. И есть именно восточные практики - да, смотреть их в настоящем исполнении мерзковато даже, мне, как женщине - мужчинам, может, наоборот).

Поэтому, да, тоже считаю, что профессионально этим заниматься грешно, но надо знать, что там у топик стартера - бывают вполне невинные занятия в женских группах, не страшнее обычной фитнесс группы.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Я считаю, что вы просто не знаете, о чём говорите. Ну и ладно, каждому овощу своё время.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Это сильно, да. )


Она, скорее всего, и сама не знает. И вообще человек сплошь и рядом не понимает ни того, что именно он делает, ни того, что с ним из-за этого происходит. И потом недоумевает, откуда и за что на него валятся беды. Поэтому если есть хоть какие-то духовные указатели (типа дорожных), то в целях самосохранения лучше им следовать.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

В смысле, я должна найти цитату из отцов и современных священников, у кого об этом читала?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Так и есть... гордость наша познаётся сложно и всегда неизменно это бывает с немалой болью.
Что примечательно, чем ближе к Богу душа, тем менее она бывает склонна видеть великий грех там где почти каждый видит его, но душа близкая Богу видит немалые грехи как раз таки там, где большинство вообще никакого греха не видят. Это и есть духовное разделение или же отделение одних от других.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

++++++++++++++++++++++

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Не, ))) не в этом смысле. Просто спасибо за толкование. )

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Паладин, вам уже тут ответили, но вы не принимаете ответов, которые вне вашего убеждения. А спорить я не люблю, смысла нет. В таких случаях каждый остаётся при своём, и это не так уж и страшно в вопросе о косметике. Тут главное, чтобы ваша жена была с вами согласна. )

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

"Ужасные люди мои соседи - представляешь, вчера: 3 часа ночи, а они стучат в стены, ломятся в двери, тарабанят! Безумные люди! - Ничего себе, а ты что же? - Ну, а что я сделаю...продолжил себе спокойно играть на волынке".

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Потому что я в прелести и не знаю сейчас об этом.
Зачем думать над словами того кто находится в прелести. Обвинить-то ведь всегда легче, чем взять, да и задуматься о том что трудно постижимо для любого из нас.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Ивона, извините великодушно. Или я такой тупой, что не вижу очевидного в Ваших ответах, или не научился читать между срок.
Мне просто уже третью страницу хочется получить ответ от Вас лично. Почему Вы считаете, танцы происками бесов, а макияж, косметику, прическу и т.п - нет

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Танцы разные бывают.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Ну вот опять... ((( Я не писала, что считаю танцы происками бесов. Сильная, однако, формулировка у вас )))
Мы здесь обсуждали влияние восточных танцев живота на духовное состояние личности. Вы видите разницу? Надеюсь, что да. Как-то не хочется вдаваться в детали процесса, он грязный.
Что касается других танцев, то они ведь тоже все разные, и исполнять можно по-разному. Муж тут, приехав из Аргентины, привез записи тонго. Две пары танцевали: сначала одна, и это был апофеоз пошлой страсти. Потом другая - и они танцевали изысканно, о любви.
И так во всём - по всем вашим вопросам. И о косметике, и о крашении волос. Всё зависит от цели, от меры, от духовной составляющей. Мне вот 59 лет, но незнающие меня мне дают много меньше пятидесяти, на радость и гордость мужа. ))) Если бы я не красила волосы, моему мужу было бы очень тоскливо глядеть на меня. А я этого ну никак не хочу допустить. Я хочу его радовать во всём.
Я ответила вам?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Это да. И так действительно ведь во всем. Содержание внутреннее всегда стократ важнее формы.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Да, спасибо.
Просто выше Вы более категорично отзывались о танцах.
Писали, что все, что продиктовано страстью к блуду - наущение бесов. А танец без страсти - это вообще не более чем передвижение под музыку. Потому и захотелось уточнить.
Потому я и задал вопрос о косметике и т.п. Потому как по сути и танец, и косметика - помимо прочего, способ выглядеть лучше чем есть и привлечь к себе внимание.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...