|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
	
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Larissa | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  10 мар 2005, 16:45  |  |  
		| Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44
 Сообщения: 6421
 
 Возраст: 50
 Откуда: Москва-Подмосковье
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Паше (который в рубашке) спасибо за приветствие меня на этом форуме:). Я тут остаюсь.
Туман, спасибо за "классику":). Ужасно приятно было узнать, что так бывает. У меня нет в окружении действительно воцерковленных людей, есть просто очень хорошие, но от них это все очень далеко. Так что у меня иногда создается впечатление, что я со своей борьбой с грехами нахожусь как бы по ту сторону мира. Меня это не смущает, но все-таки хорошо знать, что есть люди, которым все это близко.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Игорь Гирич | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Где Вы это услышали или прочитали?   Добавлено:  10 мар 2005, 22:15  |  |  
		| Зарегистрирован: 27 фев 2005, 15:42
 Сообщения: 19
 
 Возраст: 51
 Откуда: Барнаул
 | 
			
				| Tuman писал(а): Нейролептики начали применяться в то же время. Результаты так же радикальные. Больные считавшиеся безнадежными в своем сумасшествии стали приходить в себя.
 Откуда у Вас данные о том, что нейролептики помогли кому-то  прийти в себя? Где Вы это услышали или прочитали? Уж не хотите ли Вы сказать, что жили в те упомянутые 40-е годы и были свидетелем "прихождения в себя" людей под воздействием аминазина (а речь вести можно именно об аминазине, ибо его "изобрели" примерно тогда).
 Я же свидетельствую об ОБРАТНОМ:
 Я лично и СОТНИ тех, с кем мне приходилось встречаться в дурдомах, ничего, кроме нецензурных слов, об аминазине (и других, более "современных", типах помоев) не говорят.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Игорь Гирич | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: не надо ругать психиатров   Добавлено:  10 мар 2005, 22:20  |  |  
		| Зарегистрирован: 27 фев 2005, 15:42
 Сообщения: 19
 
 Возраст: 51
 Откуда: Барнаул
 | 
			
				| Тарапунька писал(а): Тут уже писали на форуме, что валерьянка сильно влияет на давление. На живом примере. Не бойтесь, честное слово. И мой личный пример - тоже нельзя назвать неживым.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Tuman | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Где Вы это услышали или прочитали?   Добавлено:  10 мар 2005, 23:25  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58
 Сообщения: 1096
 
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Игорь Гирич писал(а): Откуда у Вас данные о том, что нейролептики помогли кому-то  прийти в себя? Из рассказов очевидцев, из тесного общения (дружеского и профессионального), в своё время, с людьми из круга высококвалифицированных врачей, из личного опыта.
 Вам для справочки. Психотропный угнетающий эффект аминазина был обнаружен в конце 20х годов, если не ошибаюсь. Изобрели же его и того раньше, правда для других показаний. Под открытием и началом внедрения нейролептиков
 принято считать начало применения фенотиазинов в больницах в конце 40х. Это были первые действенные антипсихотические препараты. 
 Другой вопрос, что аминазин злонамеренно широко применяется до сего дня, а несовершенство нейролептиков и тяжелые побочные эффекты от их применения стали притчей во языцех.
 Но совершенно очевидно, что развитие индустрии лекарств неизбежно приведет к появлению новых препаратов сравнимых по относительной действенности с нынешней пенициллиновой полусинтетикой. 
 Вопрос только в разумном их применении.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Игорь Гирич | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Где Вы это услышали или прочитали?   Добавлено:  11 мар 2005, 11:50  |  |  
		| Зарегистрирован: 27 фев 2005, 15:42
 Сообщения: 19
 
 Возраст: 51
 Откуда: Барнаул
 | 
			
				| Tuman писал(а): Из рассказов очевидцев... Т.е. кого-то "лечили", а вы за этим наблюдали, и пришли к выводу, что тому, кого "лечили", аминазин пошёл на пользу? Tuman писал(а): из тесного общения с людьми из круга высококвалифицированных врачей... Эти люди (если Вы имеете в виду психиатров), из-за нежелания признавать свои, мягко говоря, ошибки и ВОПИЮЩИЕ ПО СВОЕЙ ДЕРЗОСТИ преступления, лишены не только моего доверия, но и доверия всех их жертв, и, кстати сказать, доверия немалого числа настоящих врачей (непсихиатров), а также, прошу заметить, некоторых людей, являющимися психиатрами по специальности, ВИДЕВШИХ всю её гадость и даже ПРАКТИКОВАВШИХ - до тех пор, пока они не осознали всю бессмысленность, жестокость и лживость этого подхода к человеку, маскирующегося под медицинский. Я могу вам привести конкретные фамилии этих людей, которые смогут объяснить Вам, используя, в том числе, и всю "мощь" психиатрических терминов (если Вы не можете без них обойтись), всю подноготную этой дьявольской "науки" и "клинической" практики. Tuman писал(а): Это были первые действенные антипсихотические препараты... Не более чем пропагандистский штамп. Tuman писал(а): Но совершенно очевидно, что развитие индустрии лекарств неизбежно приведет к появлению новых препаратов сравнимых по относительной действенности с нынешней пенициллиновой полусинтетикой. Иллюзия - такая же, как и надежда на построение коммунизма.
 Иллюзия - усердно распространяемая людьми, чьи руки (пусть и не буквально) по локоть в крови, и которые, потешаясь своей безнаказанностью, забывают о том Суде, где все их дела подробно зафиксированы.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Виринея | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  11 мар 2005, 11:57  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
 Сообщения: 18697
 
 Возраст: 46
 Откуда: Березовый край
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Если бы не психиатрия и не аминазин, я бы сейчас давно уже на кладбище отдыхала. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александр (Veresk) | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  11 мар 2005, 12:11  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 19 янв 2005, 06:36
 Сообщения: 290
 
 Возраст: 57
 Откуда: Челябинск
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Виринея писал(а): Если бы не психиатрия и не аминазин, я бы сейчас давно уже на кладбище отдыхала. Даааа....не повезло тебе))))
 Если бы не медицина.......многие бы там уже отдыхали..и я в том числе))
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Павел 75 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  11 мар 2005, 17:19  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
 Сообщения: 8706
 
 Возраст: 50
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Виринея писал(а): Если бы не психиатрия и не аминазин, я бы сейчас давно уже на кладбище отдыхала. словосочетание "на кладбище отдыхала "   )))))
 ой, простите..._________________
 Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Павел 75 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  11 мар 2005, 17:23  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
 Сообщения: 8706
 
 Возраст: 50
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ясно по голосованию, что проблема есть.
А если бы был вопрос Хотите чтобы никакой психиатрии не было?
 Ответ ясен.
 _________________
 Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Tuman | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Где Вы это услышали или прочитали?   Добавлено:  11 мар 2005, 17:50  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58
 Сообщения: 1096
 
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Игорь Гирич писал(а): Т.е. кого-то "лечили", а вы за этим наблюдали, и пришли к выводу, что тому, кого "лечили", аминазин пошёл на пользу? Да наблюдал. Лично. Про аминазин я Вам уже написал. Галоперидол, этапиразин, хлорпротиксен - это кроме аминазина.  Игорь Гирич писал(а): Эти люди (если Вы имеете в виду психиатров)
 Не только. Наркологи, хирурги, специалисты по лучевой терапии.
 Остально без коментариев.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Игорь Гирич | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  13 мар 2005, 21:16  |  |  
		| Зарегистрирован: 27 фев 2005, 15:42
 Сообщения: 19
 
 Возраст: 51
 Откуда: Барнаул
 | 
			
				| Виринея писал(а): Если бы не психиатрия и не аминазин, я бы сейчас давно уже на кладбище отдыхала. А в чём, если не секрет, в Вашем случае, заключалась спасительная роль аминазина?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: Павел 75 и гости: 2 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |  |  |