|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Василий_
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК  Добавлено: 08 апр 2025, 21:22 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:44
Сообщения: 5330
Возраст: 64
Откуда: из Ейска Краснодарского края
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): ВадДим писал(а): Речь-то про неверие Фомы не в Христа, а в Воскрешение. Тут она мало чем отличается от остальных апостолов - пришлось приложить некоторые усилия чтобы они поверили. Разница только в том, что Фома не поверил коллективу на слово, Не "коллективу", а Церкви. Которая ему свидетельствовала, что Господь воскрес.. Ну что ж, если Поместный собор (или хотя бы Архиерейский) постановит, что невидимые старцы на Афоне живут, поверю! ЗЫ: я даже поверю, если не наш Собор, а Элладский!
_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!
|
|
|
|
|
 |
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 08 апр 2025, 21:29 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24515
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Василий_ писал(а): Александр_1970 писал(а): Не "коллективу", а Церкви. Которая ему свидетельствовала, что Господь воскрес.. Ну что ж, если Поместный собор (или хотя бы Архиерейский) постановит, что невидимые старцы на Афоне живут, поверю! ЗЫ: я даже поверю, если не наш Собор, а Элладский! Это да. Причем, ладно бы только "скрытые" ...
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 08 апр 2025, 22:16 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 27113
Возраст: 53
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): ВадДим писал(а): Речь-то про неверие Фомы не в Христа, а в Воскрешение. Тут она мало чем отличается от остальных апостолов - пришлось приложить некоторые усилия чтобы они поверили. Разница только в том, что Фома не поверил коллективу на слово, Не "коллективу", а Церкви. Которая ему свидетельствовала, что Господь воскрес.. Если считать окончательным созданием Церкви Пятидесятницу, то она была позже обсуждаемой истории с Фомой.
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 08 апр 2025, 22:20 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24515
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Александр_1970 писал(а): Не "коллективу", а Церкви. Которая ему свидетельствовала, что Господь воскрес.. Если считать окончательным созданием Церкви Пятидесятницу, то она была позже обсуждаемой истории с Фомой. Считать, да, можно. Кто ж запретит. Можно и с Феофилактом Болгарским не соглашаться. И с кем там еще по ссылке. Проблема только в том, что вот к кому-то внешнему приходит Апостол и говорит "нашего Спасителя распяли и он воскрес". И человек верит. А к Фоме целых несколько Апостолов приходят и говорят то же самое. И он не верит.
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 08 апр 2025, 23:15 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 27113
Возраст: 53
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Они там все не верили ни Марии Магдалине, ни друг другу, пока сами лично не увидели Воскресшего. Фома тут ничем принципиально не выделяется, кроме лишь того, что ему большее число людей говорило. И для Фомы все остальные апостолы были просто товарищами и соратниками, но не в том смысле, который мы вкладываем в слово "апостол". Мы не знаем мотивов поведения Фомы, всех обстоятельств дела, чтобы более точно судить. Можно предположить, что Фома обрадовался известию о Воскресении, но сказал: так, это здорово и я очень рад, но всё-таки давайте я хочу тоже лично убедиться, вы вон видели, а я что, рыжий? То есть, возможно, для Фомы это было волевое решение, а для всех других апостолов неверие просто неверие.
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 08 апр 2025, 23:18 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24515
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Мы не знаем мотивов поведения Фомы, всех обстоятельств дела, чтобы более точно судить. Собственно именно это и является тем самым достаточным основанием для того, чтобы обратиться к толкованию.
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 08 апр 2025, 23:33 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 27113
Возраст: 53
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Разумеется, это первое что мы должны сделать. Посмотреть, что считает толкователь по тем деталям вопроса, о которых никто толком не знает, учитывает ли он вообще эти детали и так далее. А удовлетвориться ли толкованием или нет - это уж кто как для себя находит.
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 09 апр 2025, 09:28 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 3035
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
В истолкованиях важно мнение не одного св. отца, а согласное мнение св. отцов.
|
|
|
|
|
|
|
Verita
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 09 апр 2025, 11:05 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 18 июн 2022, 01:45
Сообщения: 816
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Они там все не верили ни Марии Магдалине, ни друг другу, пока сами лично не увидели Воскресшего. Фома тут ничем принципиально не выделяется, кроме лишь того, что ему большее число людей говорило. И для Фомы все остальные апостолы были просто товарищами и соратниками, но не в том смысле, который мы вкладываем в слово "апостол". Мы не знаем мотивов поведения Фомы, всех обстоятельств дела, чтобы более точно судить. Можно предположить, что Фома обрадовался известию о Воскресении, но сказал: так, это здорово и я очень рад, но всё-таки давайте я хочу тоже лично убедиться, вы вон видели, а я что, рыжий? То есть, возможно, для Фомы это было волевое решение, а для всех других апостолов неверие просто неверие. Классное высказывание! Шедевр! Мне нравится. Всем покажу. 
_________________
Жизнь начинается там, где заканчивается зона комфорта.
|
|
|
|
|
|
|
ЮлияЛ
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 11 апр 2025, 01:14 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12315
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
На наш сайт хакерская атака совершена? Что за подписи у участников на предыдущей странице?
|
|
|
|
|
|
|
Verita
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 11 апр 2025, 11:49 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 18 июн 2022, 01:45
Сообщения: 816
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЮлияЛ писал(а): На наш сайт хакерская атака совершена? Что за подписи у участников на предыдущей странице? Это наверное на вашем компьютере вирус. Подписи обычные.
_________________
Жизнь начинается там, где заканчивается зона комфорта.
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 12 апр 2025, 20:42 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 8203
Возраст: 50
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Вход Господень в Иерусалим, Страстная!
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 13 апр 2025, 09:01 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 8203
Возраст: 50
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
На следующей неделе в Москве обещают лето!
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 13 апр 2025, 13:54 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 8203
Возраст: 50
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
"Выбросить хлам из дома, и старых позвать друзей."
Занимаюсь первым.
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 13 апр 2025, 19:40 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 8203
Возраст: 50
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
О упокоении когда прекращаем молиться до Радоницы?
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 13 апр 2025, 20:02 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16936
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел 75 писал(а): О упокоении когда прекращаем молиться до Радоницы? А что, нужно прекращать? _________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 13 апр 2025, 20:05 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 8203
Возраст: 50
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Да.
Последняя молитва св Ефрема Сирина и последние земной поклон(дальше только перед Плащаниецей) - это в Среду.
А когда перестаем до Радоницы молиться о упокоении - я забыл.
Нет - келейно можно. Но мне всегда казалось лучше как в храме.
Исключение - я келейно молюсь о самоубийцах.
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 13 апр 2025, 20:08 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16936
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел 75 писал(а): Исключение - я келейно молюсь о самоубийцах. Павел, тебя благословили на это? _________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 13 апр 2025, 20:12 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 8203
Возраст: 50
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Нет!
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 13 апр 2025, 20:21 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16936
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Если честно, мы молимся в каком-то роде обо всех, келейно. Но, отдельную молитву о самоубийцах я не использую.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 13 апр 2025, 20:27 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17778
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
На литургии (не Преждеосвященных Даров) совершается поминовение успоших всегда. Не читается обычно заупокойная ектенья, но на проскомидии поминовение совершается. И не совершаются панихиды до понедельника после Фомина воскресенья. Когда совершается последняя заупокойная лития, сказать сложно. В В.Четверг уже нет, очевидно, в первые три дня Страстной - Типикон умалчивает. Спроси кто меня, я бы сказал, что в первые три дня Страстной вполне надо служить.
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 13 апр 2025, 20:36 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16936
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): На литургии (не Преждеосвященных Даров) совершается поминовение успоших всегда. Не читается обычно заупокойная ектенья, но на проскомидии поминовение совершается. И не совершаются панихиды до понедельника после Фомина воскресенья. Когда совершается последняя заупокойная лития, сказать сложно. В В.Четверг уже нет, очевидно, в первые три дня Страстной - Типикон умалчивает. Спроси кто меня, я бы сказал, что в первые три дня Страстной вполне надо служить. Ого. Я такие подробности не знаю. Спасибо, Филипп. _________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 13 апр 2025, 22:00 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 8203
Возраст: 50
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Понятно.
В моем списке о упокоении есть женщина, покончившая с жизнью.
Обстоятельства ее жизни были такими, что я стал за нее молиться.
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 14 апр 2025, 10:49 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23812
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 15 апр 2025, 22:40 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23812
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
_________________
Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 15 апр 2025, 22:58 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 8203
Возраст: 50
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 17 апр 2025, 13:35 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 8203
Возраст: 50
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
Василий_
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 17 апр 2025, 18:54 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:44
Сообщения: 5330
Возраст: 64
Откуда: из Ейска Краснодарского края
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Поздравляю всех причастников сего дня!
_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 17 апр 2025, 19:16 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 8203
Возраст: 50
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Да, спасибо - я причастился.
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 19 апр 2025, 09:22 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 8203
Возраст: 50
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
