Православный форум Доброе слово

Алексей_ писал(а):

Настоящий православный президент сделал бы наш народ всех христианами.

Что значит - настоящий? Святой, в смысле?
И как бы он "всех сделал" ?

_________________
Презирать беды,потому что в этом-то и состоит настоящее избавление от бед!

Может быть святой. Давал бы пример своей жизни всем нам. Это невозможно человеку, но Богу все возможно.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Ну вот Бог, уж куда Святой, но всех христианами не сделал.

У Бога другой план на счет всех нас. Он дал всем людям свободную волю, и мы вольны поступать каким хотим. Он насильно никого не будет приводить к Себе, мы вольны выбирать Его. А царь, который бы правил нашей страной, был бы сосредоточен на одном: сделать весь народ христианами. Возможно ли такое в будущем - я считаю, да.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Алексей_ писал(а):

Может быть святой. Давал бы пример своей жизни всем нам. Это невозможно человеку, но Богу все возможно.

Ты немного зарапортовался.
Есть в истории примеры? Нет. И не будет.
Ну Примеры есть до сих пор, кто им следует?

_________________
Презирать беды,потому что в этом-то и состоит настоящее избавление от бед!

Диктатура всегда возможна, как и "лютая христианская любовь", но хочется верить всё-таки, что Господь не попустит уж такого-то.
Царь православный, сосредоточенный не на Христе, а на том, чтобы народ сделать христианским - это страшно, на самом деле. Это уж такая будет прелесть всеобще-махровая...имхо

_________________
И я целую путь, которым вы прошли.(с)

Алексей_ писал(а):

А царь, который бы правил нашей страной, был бы сосредоточен на одном: сделать весь народ христианами. Возможно ли такое в будущем - я считаю, да.

Мусульман, евреев и прочая и прочая...

Такое удастся одному деятелю, будет он весьма добр и ВСЕМ будет нравиться. Весь мир поклонится ему.

_________________
Презирать беды,потому что в этом-то и состоит настоящее избавление от бед!

Ну всё же возможно, Оля. Это, скажем, у меня такая мечта. Путин, конечно, много делает, но не все. До идеала далековато.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Ну, конечно, сразу антихрист? почему же?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Алексей_ писал(а):

Ну всё же возможно, Оля. Это, скажем, у меня такая мечта. Путин, конечно, много делает, но не все. До идеала далековато.

На чём же основана твоя мечта?
И что бы ты мог посоветовать ВВП?


Идеал - это химера.
и не очень понимаю -"всё же возможно" - для чего? каков смысл? Бог же не делает бессмыслицы.

_________________
Презирать беды,потому что в этом-то и состоит настоящее избавление от бед!

А каждого подчиненного своя задача. Царь насильно никого бы не привел к вере. А, вот, пример своей любви ко Христу имел. Люди, смотря на такого лидера, брали бы у него пример. Вы, думаете, что я сказки говорю - нет.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Я что-то богомерзское сказал? Путина я бы в сравнение не ставил. До православного царя ему далеко.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Алексей, да куда уж больше примера любви ко Христу, чем у апостолов после сошествия на них Духа Святого. Свобода выбора у людей остаётся всегда. У святых людей далеко не всегда даже самые близкие родственники становились христианами, хотя уж примеры были ого какие, в своей собственной семье. Если Господь этого захочет - тогда другое дело. А если "царь сосредоточит свои усилия" - то гиблое это дело.

_________________
И я целую путь, которым вы прошли.(с)

Если такое случится, то я буду очень рад. А про царя - вы меня неправильно поняли, да и объяснять лень, не буду.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Да если такое случится, что Господь этого захочет, то Он это и сделает, и слава Ему за всё. И коли уж так будет, то правитель тот на одном будет сосредоточен - творить волю Божию. А про царя будущего я уже столько всего читала-слышала от просто мечтающих и даже точно ведающих, что и как будет, что в общем-целом в курсе. Хотя и различаются эти мечты-ведения-видения друг от друга порой кардинально. Буди воля Господня. Какая бы она ни была.

_________________
И я целую путь, которым вы прошли.(с)

Сделать других христианами, обладая властью - это разве плохо? Жития если почитать, то там полно обо всем этом. Вы наверное подумали, что царь будет приводить людей к Богу, грозясь расстреливать? О, боже, упаси. Кардинально, противоположно.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Это невозможно.
Ни слова там об этом.

Да, "сделать других христианами, обладая властью" - это плохо.
Христос такого не делал. И апостолы не делали. Человек только сам становится или не становится христианином, принимает или не принимает Духа Святого по вере или неверию своему.

_________________
И я целую путь, которым вы прошли.(с)

Не властью подчинить. А примером добродетельной жизни своей.

Значит мне показалось. Были же правители православные. Как же нет?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Это невозможно, еще раз.

Господь примером Своей добродетельной жизни Иуду христианином не сделал. Куда уж человекам.

Были, но христианами никого не "делали". За собой звали, это да.

Алексей ,да не в расстрелах дело. Невозможно сделать человека христианином. Ни угрозами, ни примером, ни даже тем, что рядом со Христом на Кресте окажешься. Один стал христианином, другой нет. Формулировка ваша неверная.

_________________
И я целую путь, которым вы прошли.(с)

Когда казнили святых и они выходили из мест мучения невредимыми, то другие люди уверовали же.

Да, почему вы придираетесь все - делал ни делал... просто я не смог свою мысль донести под правильным углом...

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Ну один стал же христианином. Почему другим это невозможно? Один христианин - это уже целая вселенная - это аллегория если что.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

А Иуда вот не уверовал. И много кто еще не уверовал, даже когда "выходили невредимыми".

Да потому, что это важно, очень важно. Есть свободная воля, человек сам совершает поступки. Не Бог его заставляет.

И еще важно, что нельзя от президента требовать, чтобы он ко Христу вел. Он даже не Патриарх.

Были распяты со Христом два разбойника. Один, признав себя полным греха и мерзости, исповедал распятого рядом Христа - Богом. И попросил Его Заступничества. И умер христианином, святым, первым из людей вошёл в рай.
Почему второму это было невозможно? - не знаю, но оказалось невозможным. Он не смог узнать Господа и довериться ему.

_________________
И я целую путь, которым вы прошли.(с)

Но, факт в том, что кто-то уже уверовал. Не один и два, а много.

Бог способствует.

Почему обязательно "Патриарх". Просто православный правитель.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Я говоря о других, говорил не только про второго разбойника.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Так и про других мы не можем знать, почему они не могут уверовать, несмотря даже на близость непосредственную святых людей и Самого Господа.
Знаем только, что Бог дал всем свободную волю.

_________________
И я целую путь, которым вы прошли.(с)

Способствует, да. Призывает. Дает силы, без которых ничего не возможно.
Факт в том, что если кто-то НЕ уверовал, то "сделать христианином" нельзя.
Иначе, Бог бы всех вокруг себя сделал.

Потому, что Патриарх, священники, на то и поставлены, чтобы ко Христу вести. Президент - нет. Даже царь не на то поставлен.