Православный форум Доброе слово

Может, и красиво (если хор поёт, например), да вот беда -- непонятно! Чувству -- да, уму -- нет!

А что -- ваш товарищ Сталин уже не коммунист

Нет, ну можно же взять такую книжечку, называется "Всенощное Бдение и Литургия", кажется, и молиться не тупо.

И "уму" будет впрок.

А вот, кстати, да, париться не надо. Сейчас есть современные облегченные ткани совсем не уступающие материалам из прошлого века. И священники многие перешли на греческие фелони, они легкие, красивые, яркие

...если нас прихожан слушать окажемся в темном месте!

Неудобно, надо изучать - так смирись. И изучай.

Мой тов. Сталин такой же как и Ваш.

Если священноначалие не пойдет навстречу большинству, то будем продолжать тупо молиться на богослужении Иисусовой молитвой -- а куда же денешься?!

А спортивные костюмы ещё более удобные. Сейчас есть специальные ткани. Будешь бегать - и то не взмокнешь. С красивыми принтами.

Василий, а что мешает молиться Иисусовой молитвой не тупо, а со вниманием к своему сердцу, в котором - вера, надежда, любовь и упование на Господа, и благодарение Ему? Евхаристия это благодарение. А если нет этого - то молиться покаянно, и сердце покаянное и смиренное Господь не уничижит, и просветит благодатно, возможно, даже и ЦСЯ станет более понятным. Почему тебе хочется именно тупо молиться?

Печаль об очередном этапе утери человеком целостного мировоззрения, очередном отрыве слова от дела. Как есть специальные одежды, надеваемые священником для службы у алтаря, так есть и специальный язык, в который облекаются мысли для обращения их к Богу. Эти принадлежности человеческого быта отделены от низкого употребления для употребления исключительно высокого. "Отделённое" - значит "священное". Таким образом утрачивается чувство священного. А за ним и понимание священного. А за утратой понимания, как видим, приходит и отрицание. Я и говорю. Если будут служить на русском, то пусть и служат в цивильных костюмчиках. Чего им париться под покрывалами-то?

Татьяна! Насколько я знаю, на Афоне молятся Иисусовой молитвой вместо посещения Литургии, а не на ней!
Я очень хотел бы когда-нибудь (хотя вряд ли доживу) на всей Литургии, а не только на ектениях, например, которые я понимаю -- молиться не личной Иисусовой, а соборной молитвой! Вот почему я хотел бы служб на русском!

Меня вот что заботит: церковноначалие давно могло ввести службы на русском.

Если иерархи решили или решат, что спасительно служить на ЦСЯ, а большинство прихожан
будет за русский? Ваддим же сказал, если нас прихожан слушать окажемся в темном месте!

Неудобно, надо изучать - так смирись. И изучай.

Повторю, мне все равно, как священники решат)) Но, думаю, все же, неуместно в спортивных костюмах служить. Лучше тогда классические удлиненные сюртуки в цвета праздников. Короче, модельеры им придумают в стиле: а ля старина

Я очень хотел бы когда-нибудь (хотя вряд ли доживу) на всей Литургии, а не только на ектениях, например, которые я понимаю -- молиться не личной Иисусовой, а соборной молитвой! Вот почему я хотел бы служб на русском!

Сказал же. Печаль о том, что бывшее некогда цельным человеческое сознание продолжает фрагментироваться. В миру давно уже утратилось цельное восприятие формы и содержания. Теперь мирские настойчиво фрагментируют и восприятие богослужения через лишение его содержания формы.

Не могу сказать за весь Афон, конечно, но , например, для святого прп. Порфирия Кавсокаливита молитва Иисусова личной не была, и своим духовным чадам он передавал образ молитвы, в котором слово "мя" заключало в себя всех, кого вмещало сердце молитвенника. Иисусовой молитвой можно и за весь мир молиться(это точно не для нас, конечно), и за всех присутствующих на богослужении вместе с тобой, и за тех, кто остался дома, и вообще о всех, кто тебе дорог и тобой любим.

Я очень понимаю твоё желание молиться на родном языке, но как-то ты при этом не замечаешь, что уже и молитву Иисусову со словом "тупо" совместил ничтоже сумняшеся, в пылу борьбы за свои права.

Представляю, как фрагментировалось восприятие книжников и фарисеев, узнавших, у кого гостит Спаситель, кто к нему прикасается и Он не прогоняет ее.

Дело не в печали по переменам, это дело естественное, мало кто хочет перемен.

А как посмотреть, кто из участников, как проголосовал?
Список можно вывести?

Священноначалие знает что службы ведутся на ЦСЯ, а население говорит на русском.
Если было бы спасительно, то давно бы уже.
Вы хотите надавить что ли? Даёшь?
Подсказать правильную мысль. Они не додумались.

А у меня она вправду такая -- как попугай талдычу!

Вот. Последовательная позиция. На утилитарном языке в утилитарной одежде. Ну, то есть, насчёт костюмчиков пусть сами решают. А насчёт языка уж мы проголосуем.

Охотно допускаю, что они знают лучше! Так пусть и объясняют -- почему цся лучше русского!

Так ведь можно просто попросить: напишите кто как проголосовал. Проще простого.

Я - за первый пункт. За постепенное и очень осторожное введение в использование русского языка.

Так ведь можно просто попросить: напишите кто как проголосовал. Проще простого.

Я - за первый пункт. За постепенное и очень осторожное введение в использование русского языка.

Я не голосовала. Именно потому, что про постепенное и очень осторожное введение оговорено не было.

Представляю, как фрагментировалось восприятие книжников и фарисеев, узнавших, у кого гостит Спаситель, кто к нему прикасается и Он не прогоняет ее. Да и не только я представляю - все читали. Дело не в печали по переменам, это дело естественное, мало кто хочет перемен. Многие во времена земной жизни Спасителя, вон, тоже не хотели. Или не понимали, пропустили тот момент, когда Священное явилось непосредственно в обыденность. А они в эзотерику заигрались.

Охотно допускаю, что они знают лучше! Так пусть и объясняют -- почему цся лучше русского!

Вот. Последовательная позиция. На утилитарном языке в утилитарной одежде. Ну, то есть, насчёт костюмчиков пусть сами решают. А насчёт языка уж мы проголосуем.
Если Вас волнует, сделайте опрос про «костюмчики», а мы проголосуем)

Не могу сказать за весь Афон, конечно, но , например, для святого прп. Порфирия Кавсокаливита молитва Иисусова личной не была, и своим духовным чадам он передавал образ молитвы, в котором слово "мя" заключало в себя всех, кого вмещало сердце молитвенника. Иисусовой молитвой можно и за весь мир молиться(это точно не для нас, конечно), и за всех присутствующих на богослужении вместе с тобой, и за тех, кто остался дома, и вообще о всех, кто тебе дорог и тобой любим.

Я очень понимаю твоё желание молиться на родном языке, но как-то ты при этом не замечаешь, что уже и молитву Иисусову со словом "тупо" совместил ничтоже сумняшеся, в пылу борьбы за свои права.

Так ведь можно просто попросить: напишите кто как проголосовал. Проще простого.

Я - за первый пункт. За постепенное и очень осторожное введение в использование русского языка.