|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Ellana | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  10 окт 2017, 21:13  |  |  
		| Зарегистрирован: 15 окт 2016, 08:33
 Сообщения: 230
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ивона писал(а): Ellana писал(а): Духовника надо, старца бы духоносного...   Не ищите. На этом многие преткнулись, и пребольно. Святых отцов читайте лучше, и начинайте с тех, кто к нам поближе: Оптинских старцев, св. Игнатия Брянчанинова, св. Феофана Затворника. Они вам всё объяснят.   Да нет, конечно, я не ищу, не такая уж фантазерка. Так, вздохнула...
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Vita-Viktoria | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  10 окт 2017, 21:18  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
 Сообщения: 17003
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ellana писал(а): Ирина Серовская писал(а): Она пишет, что нужно искать Царство Божие. И живого Бога. Разве православные могут так думать? Разве это не протестантизм? Ничего, если я отвечу, хоть и не Вита? Поиск Царства-то - это евангельская истина, ничего протестантского в ней нет. аЯ думаю, что православные о поиске Царства Божьего думают в два раза больше, чем протестанты. Протестанты его типа нашли и успокоились, оно у них как бы в кармане и все спасены. Православные его ищут всю жизнь, стяжают Духа Святого как писал Серафим Саровский..._________________
 Официальная форумская  виртуально-реальная злодейка
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Аранта | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  10 окт 2017, 21:20  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
 Сообщения: 8185
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ellana писал(а): Ивона писал(а): Не ищите. На этом многие преткнулись, и пребольно. Святых отцов читайте лучше, и начинайте с тех, кто к нам поближе: Оптинских старцев, св. Игнатия Брянчанинова, св. Феофана Затворника. Они вам всё объяснят.   Да нет, конечно, я не ищу, не такая уж фантазерка. Так, вздохнула...А просто хорошего священника у Вас нет? Зачем Вам особо духоносный?  Вы же не монахиня, особо не подвизаетесь в духовных подвигах. А мудрость у священника нетрудно встретить._________________
 Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ellana | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  10 окт 2017, 21:24  |  |  
		| Зарегистрирован: 15 окт 2016, 08:33
 Сообщения: 230
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ирина Серовская писал(а): А просто хорошего священника у Вас нет? Зачем Вам особо духоносный?  Вы же не монахиня, особо не подвизаетесь в духовных подвигах. А мудрость у священника нетрудно встретить. Я не знаю, как определить, мудр священник или нет. Есть несколько священников, у которых я исповедуюсь охотно. Из этих нескольких иногда предпочитаю одного, иногда другого - в зависимости от того, что мне требуется: тихая, но сильная молитва или ответы на вопросы. Но духовником пока ни одного не вижу. Может, и не надо, кто его знает...
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Аранта | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  10 окт 2017, 21:26  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
 Сообщения: 8185
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Vita-Viktoria писал(а): Ellana писал(а): Ничего, если я отвечу, хоть и не Вита?
 Поиск Царства-то - это евангельская истина, ничего протестантского в ней нет.
 а
 Я думаю, что православные о поиске Царства Божьего думают в два раза больше, чем протестанты. Протестанты его типа нашли и успокоились, оно у них как бы в кармане и все спасены. Православные его ищут всю жизнь, стяжают Духа Святого как писал Серафим Саровский...  Вот-вот... Как что хорошее, так только у других читать...  А Вы совсем не верите в то, что можно как-то общаться?..._________________
 Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Аранта | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  10 окт 2017, 21:31  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
 Сообщения: 8185
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ellana писал(а): Ирина Серовская писал(а): А просто хорошего священника у Вас нет? Зачем Вам особо духоносный?  Вы же не монахиня, особо не подвизаетесь в духовных подвигах. А мудрость у священника нетрудно встретить. Я не знаю, как определить, мудр священник или нет. Есть несколько священников, у которых я исповедуюсь охотно. Из этих нескольких иногда предпочитаю одного, иногда другого - в зависимости от того, что мне требуется: тихая, но сильная молитва или ответы на вопросы. Но духовником пока ни одного не вижу. Может, и не надо, кто его знает...О! А у нас нельзя без благословения переходить к другому священнику.  Не примут даже.  Я хожу к иеромонаху, мне кажется, он очень мудрый._________________
 Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Vita-Viktoria | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  10 окт 2017, 21:32  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
 Сообщения: 17003
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ирина Серовская писал(а):   Вот-вот... Как что хорошее, так только у других читать...  А Вы совсем не верите в то, что можно как-то общаться?... Почему не верю?   _________________
 Официальная форумская  виртуально-реальная злодейка
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Аранта | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  10 окт 2017, 21:37  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
 Сообщения: 8185
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Vita-Viktoria писал(а): Ирина Серовская писал(а):   Вот-вот... Как что хорошее, так только у других читать...  А Вы совсем не верите в то, что можно как-то общаться?... Почему не верю?   Я имею в виду - с Иисусом Христом. Так, чтобы Он ответил как-то..._________________
 Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Аранта | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  11 окт 2017, 01:01  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
 Сообщения: 8185
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| На сайте Азбука веры прочитала книгу Даниила Сысоева "Простыми словами о Троице". Там ТАКОЕ написано!!!.... Хандру сразу как рукой сняло! Я нашла истину, которую искала!!! А может и не я нашла, а Бог мне ее послал?...
 _________________
 Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ellana | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  11 окт 2017, 05:09  |  |  
		| Зарегистрирован: 15 окт 2016, 08:33
 Сообщения: 230
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ирина Серовская писал(а): О! А у нас нельзя без благословения переходить к другому священнику.  Не примут даже.  Я хожу к иеромонаху, мне кажется, он очень мудрый. В смысле, чтобы вообще всегда только у одного исповедоваться? Первый раз о таком слышу. Или этот иеромонах все же - ваш духовник?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Vita-Viktoria | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  11 окт 2017, 09:33  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
 Сообщения: 17003
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ирина Серовская писал(а): Vita-Viktoria писал(а): Почему не верю?   Я имею в виду - с Иисусом Христом. Так, чтобы Он ответил как-то...Общаться наверно больше имеет подтекст прямого диалога, наша молитва это посыл Богу, а Его ответ нам это Библия, Церковь, учение, обстоятельства, люди, события, у Него много, в отличии от нас инструментов донесения до нашего сердца Своих ответов)) А вот чтобы сесть в кресло, пригласить Его в другое и час провести в прямом диалоге по типу интервью, я такого не встречала))) Нет, харизматы конечно про состояние "в Духе" и не то еще расскажут, там бывает, что и в садах они часами с живым Христом гуляют, но состояние экзальтации близкое к истерии может и не такие фокусы разума выдавать, так, что тут сомнительные практики._________________
 Официальная форумская  виртуально-реальная злодейка
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ивона | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  11 окт 2017, 12:14  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
 Сообщения: 7774
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ирина Серовская писал(а): Vita-Viktoria писал(а): Я думаю, что православные о поиске Царства Божьего думают в два раза больше, чем протестанты. Протестанты его типа нашли и успокоились, оно у них как бы в кармане и все спасены. Православные его ищут всю жизнь, стяжают Духа Святого как писал Серафим Саровский...   Вот-вот... Как что хорошее, так только у других читать...  А Вы совсем не верите в то, что можно как-то общаться?...Так ведь это и есть Царствие Божие - когда Бог отвечает человеку в его сердце. Внутреннее таинственное единение человека с Богом, это цель и смысл христианской жизни, это рай в душе уже в этой жизни. Об этом сказал Господь: «кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит Его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим» (Ин. 14, 23).  Если христианин не чувствует такого богообщения, то это тревожный знак, говорящий, что в его духовной жизни что-то идёт не так. Об этом пишет епископ Александр Милеант: "На вопрос книжников, когда откроется Царство Божие, Христос ответил, что оно «не придет приметным образом, и не скажут: вот оно здесь, или вот оно там, ибо Царство Божие внутри вас » (Лук. 17, 20). Этим Господь указал, что спасение связано самым тесным образом с внутренним состоянием человека. Оно - не просто «переселение» из нынешних жизненных условий в другие, лучшие, но нечто более глубокое и замечательное. … Ведь истинная радость, мир и блаженство - это внутренние состояния, которые приходят в результате общения с Богом , которого грешник не имеет. Праведный же человек, где бы он ни находился, всюду будет наслаждаться общением с Богом и как бы носить в себе рай".   Св. Феофан Затворник  пишет о богообщении, что «в этом-то живом, внутреннем, непосредственном общении Бога с человеком и человека с Богом и есть его последняя цель», что «такое состояние есть единое истинное состояние человека, есть единый решительный признак присутствия в нем начала истинно нравственной и духовной жизни » и более того, что «оно должно быть всегдашним, непрерывным состоянием человека, так что, коль скоро нет общения с Богом, коль скоро оно не ощущается, человек должен сознаться, что стоит вне своей цели и своего назначения »: Цитата: «Последняя цель человека — в Боге, в общении или живом союзе с Богом. … Один покой для человека в Боге.http://www.verapravoslavnaya.ru/?Sv_Feo ... hertanie_1Святитель Феофан Затворник. Начертание христианского нравоучения«В Боге жизнь, — учит Василий Великий. … И еще: «Что было для души преимущественным благом? Пребывание с Богом и единение с Ним посредством любви. Отпав от Него, она стала страдать». Посему-то нам внушается: взыщите Господа, взыщите лица Его выну (Пс. 104:4). …
 Но не в этом одном устремлении всех желаний к Богу наше благо. Жажда без утоления, алчба без насыщения, потребность без удовлетворения есть скорбь, болезнь, мучение. Ища Бога, мы хотим обрести Его, хотим обладать Им и быть обладаемыми от Него, приискренно приобщиться Его, быть в Нем и Его иметь в себе (Макарий Великий). В этом-то живом, внутреннем, непосредственном общении Бога с человеком и человека с Богом и есть его последняя цель.
 Таким сие общение изображается в Слове Божием. Так Сам Бог об одних говорит: не имать Дух Мой пребывати в человецех сих, зоне плоть суть (Быт. 6:3), а другим обещает: вселюся в них и похожду (2 Кор. 6:16). «Внимай, — говорит на сие место св. Златоуст, — кто обитает в тебе! Ты Бога носишь в себе». Спаситель обещает внутреннейшее некое вселение Бога в сердце человеческое, когда говорит: к нему приидем и обитель у него сотворим (Ин. 14:23). Св. Иоанн Богослов учит, что, когда кто пребывает в любви, то не только он пребывает в Боге, но и Бог в нем пребывает (Ин. 4:16). У свв. отцов живое общение с Богом возводится до обожения человека. Так, св. Григорий Богослов изображает человека «живым существом через стремление к Богу достигающим обожения». Феодор, епископ Едесский, так учит о цели человека: «Цель жизни нашей есть блаженство, или, что все равно, Царство Небесное, или царство Божие, которое состоит не только в том, чтобы зреть царственную, так сказать, Троицу, но и в том, чтобы получать Божественное влияние и как бы принимать обожение и в сем влиянии находить исполнение и совершение всех недостатков и несовершенств. В сем-то состоит пища умных сил, то есть в восполнении недостатков посредством Божественного оного влияния». У св. Макария почти в каждой беседе можно находить напоминание о живом общении души с Богом. Так, в 46 беседе он учит, «что Бог сотворил душу человека такою, чтобы быть ей невестою и сообщницею Его и чтобы Ему быть с нею единым растворением и единым духом» (§ 6). Посему «если душа прилепляется Господу, то и Господь, милосердием и любовью подвигнутый, к ней приходит и ей прилепляется, и тако един дух, и едино растворение, и един разум бывает душа и Господь» (§ 8). «Для человека нужно, — говорит он в другом месте, — чтобы не только сам он был в Боге, но и Бог был в нем».
 
 … то неверно, если б кто стал думать, что когда богообщение поставляется последнею целию человека, то человек сподобится его после, в конце, например, всех трудов своих. Нет, оно должно быть всегдашним, непрерывным состоянием человека, так что, коль скоро нет общения с Богом, коль скоро оно не ощущается, человек должен сознаться, что стоит вне своей цели и своего назначения. Состояние, в котором человек сознает, что Бог истинный есть его Бог, и сам он есть Божий, т.е. говорит в сердце своем Богу: Господь мой и Бог мой (Ин. 20:28), как апостол Фома, и к себе самому: Божий есмь — Божий есмь (Ис. 44:5), — такое состояние есть единое истинное состояние человека, есть единый решительный признак присутствия в нем начала истинно нравственной и духовной жизни».
_________________
 "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Елена-М | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  11 окт 2017, 16:29  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
 Сообщения: 12425
 
 Возраст: 74
 Откуда: РФ
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Я знаю только 3 средства от расцерковления-по мне-так больше и не надо! 1-"Верую, Господи, помоги неверию моему!" 2- читать символ веры 3- "Господи и Владыко живота моего....." Всё остальное...как-то напоминает " суету вокруг дивана"    , уж простите!_________________
 "Блюдите, яко опасно ходите"
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ольга1 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  11 окт 2017, 17:31  |  |  
		| Зарегистрирован: 18 сен 2017, 11:50
 Сообщения: 498
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Вячеслав писал(а): Connoakca писал(а): Не стоит выискивать много грехов в себе, а то можно доискаться до того, что соберешь столько грехов, сколько песка на берегу моря. Это уже будет не покаяние, а самоедство. Всему должна быть своя мера. А то при таком расположении запросто можно считать за грех задетый нечаянно листок на дереве. Теперь понимаете, Елана? В общем, тут надо к свт. Игнатию для начала (первые два тома). Статью таки прочёл. Думается, проблема расцерковления/выгорания гораздо глубже, а про выгорание ничего не сказано. Возможно, автор с этим и не сталкивалась.Автор все равно молодец, на основании своего опыта, смогла рассказать о "этапах" искушений. Многие через такое проходят...
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Елена-М | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  11 окт 2017, 18:26  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
 Сообщения: 12425
 
 Возраст: 74
 Откуда: РФ
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Не требуй от души своей слишком много. Умеренный плод она будет приносить долгие годы. Иначе может истощиться...."свт Игнатий Брянчанинов.
 _________________
 "Блюдите, яко опасно ходите"
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Аранта | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  11 окт 2017, 21:07  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
 Сообщения: 8185
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				|  Ивона, это именно то, что мне было необходимо! Спасибо! Перепишу в свой духовный дневник.  Ивона писал(а): Ирина Серовская писал(а):   Вот-вот... Как что хорошее, так только у других читать...  А Вы совсем не верите в то, что можно как-то общаться?... Так ведь это и есть Царствие Божие - когда Бог отвечает человеку в его сердце. Внутреннее таинственное единение человека с Богом, это цель и смысл христианской жизни, это рай в душе уже в этой жизни. Об этом сказал Господь: «кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит Его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим» (Ин. 14, 23).  Если христианин не чувствует такого богообщения, то это тревожный знак, говорящий, что в его духовной жизни что-то идёт не так. Об этом пишет епископ Александр Милеант: "На вопрос книжников, когда откроется Царство Божие, Христос ответил, что оно «не придет приметным образом, и не скажут: вот оно здесь, или вот оно там, ибо Царство Божие внутри вас » (Лук. 17, 20). Этим Господь указал, что спасение связано самым тесным образом с внутренним состоянием человека. Оно - не просто «переселение» из нынешних жизненных условий в другие, лучшие, но нечто более глубокое и замечательное. … Ведь истинная радость, мир и блаженство - это внутренние состояния, которые приходят в результате общения с Богом , которого грешник не имеет. Праведный же человек, где бы он ни находился, всюду будет наслаждаться общением с Богом и как бы носить в себе рай".   Св. Феофан Затворник  пишет о богообщении, что «в этом-то живом, внутреннем, непосредственном общении Бога с человеком и человека с Богом и есть его последняя цель», что «такое состояние есть единое истинное состояние человека, есть единый решительный признак присутствия в нем начала истинно нравственной и духовной жизни » и более того, что «оно должно быть всегдашним, непрерывным состоянием человека, так что, коль скоро нет общения с Богом, коль скоро оно не ощущается, человек должен сознаться, что стоит вне своей цели и своего назначения »: Цитата: «Последняя цель человека — в Боге, в общении или живом союзе с Богом. … Один покой для человека в Боге.http://www.verapravoslavnaya.ru/?Sv_Feo ... hertanie_1Святитель Феофан Затворник. Начертание христианского нравоучения«В Боге жизнь, — учит Василий Великий. … И еще: «Что было для души преимущественным благом? Пребывание с Богом и единение с Ним посредством любви. Отпав от Него, она стала страдать». Посему-то нам внушается: взыщите Господа, взыщите лица Его выну (Пс. 104:4). …
 Но не в этом одном устремлении всех желаний к Богу наше благо. Жажда без утоления, алчба без насыщения, потребность без удовлетворения есть скорбь, болезнь, мучение. Ища Бога, мы хотим обрести Его, хотим обладать Им и быть обладаемыми от Него, приискренно приобщиться Его, быть в Нем и Его иметь в себе (Макарий Великий). В этом-то живом, внутреннем, непосредственном общении Бога с человеком и человека с Богом и есть его последняя цель.
 Таким сие общение изображается в Слове Божием. Так Сам Бог об одних говорит: не имать Дух Мой пребывати в человецех сих, зоне плоть суть (Быт. 6:3), а другим обещает: вселюся в них и похожду (2 Кор. 6:16). «Внимай, — говорит на сие место св. Златоуст, — кто обитает в тебе! Ты Бога носишь в себе». Спаситель обещает внутреннейшее некое вселение Бога в сердце человеческое, когда говорит: к нему приидем и обитель у него сотворим (Ин. 14:23). Св. Иоанн Богослов учит, что, когда кто пребывает в любви, то не только он пребывает в Боге, но и Бог в нем пребывает (Ин. 4:16). У свв. отцов живое общение с Богом возводится до обожения человека. Так, св. Григорий Богослов изображает человека «живым существом через стремление к Богу достигающим обожения». Феодор, епископ Едесский, так учит о цели человека: «Цель жизни нашей есть блаженство, или, что все равно, Царство Небесное, или царство Божие, которое состоит не только в том, чтобы зреть царственную, так сказать, Троицу, но и в том, чтобы получать Божественное влияние и как бы принимать обожение и в сем влиянии находить исполнение и совершение всех недостатков и несовершенств. В сем-то состоит пища умных сил, то есть в восполнении недостатков посредством Божественного оного влияния». У св. Макария почти в каждой беседе можно находить напоминание о живом общении души с Богом. Так, в 46 беседе он учит, «что Бог сотворил душу человека такою, чтобы быть ей невестою и сообщницею Его и чтобы Ему быть с нею единым растворением и единым духом» (§ 6). Посему «если душа прилепляется Господу, то и Господь, милосердием и любовью подвигнутый, к ней приходит и ей прилепляется, и тако един дух, и едино растворение, и един разум бывает душа и Господь» (§ 8). «Для человека нужно, — говорит он в другом месте, — чтобы не только сам он был в Боге, но и Бог был в нем».
 
 … то неверно, если б кто стал думать, что когда богообщение поставляется последнею целию человека, то человек сподобится его после, в конце, например, всех трудов своих. Нет, оно должно быть всегдашним, непрерывным состоянием человека, так что, коль скоро нет общения с Богом, коль скоро оно не ощущается, человек должен сознаться, что стоит вне своей цели и своего назначения. Состояние, в котором человек сознает, что Бог истинный есть его Бог, и сам он есть Божий, т.е. говорит в сердце своем Богу: Господь мой и Бог мой (Ин. 20:28), как апостол Фома, и к себе самому: Божий есмь — Божий есмь (Ис. 44:5), — такое состояние есть единое истинное состояние человека, есть единый решительный признак присутствия в нем начала истинно нравственной и духовной жизни».
 _________________
 Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ивона | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  11 окт 2017, 21:48  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
 Сообщения: 7774
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ирина Серовская писал(а):  Ивона, это именно то, что мне было необходимо! Спасибо! Перепишу в свой духовный дневник.  
    Я рада! ) Только не могу не добавить, чтобы моя ссылка не пошла никому во вред. Дело в том,   что часто, ища богообщения слишком настойчиво и не очень правильно, и торопясь что-то почувствовать, люди обманываются бесами и вместо общения с Богом - общаются с лукавыми. И уж бесы его не щадят. Просто вопрос на всякий случай: читали ли вы, например, вот это:http://www.verapravoslavnaya.ru/?sv_Ign ... molitveI-2_________________
 "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Аранта | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  11 окт 2017, 22:27  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
 Сообщения: 8185
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Сын читал и я немного читала. Нет, аскетические опыты я не хочу. Просто знаю, как от таких "опытов по книгам" гордыня разгорается. А простые слова я хорошо понимаю и польза есть. Первое, чему нужно научиться - это наблюдать за собой и видеть себя без прикрас. Вроде получается. Но не непрерывно. Эмоции опережают разум. )
 _________________
 Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ивона | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  11 окт 2017, 22:56  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
 Сообщения: 7774
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ирина Серовская писал(а): Сын читал и я немного читала. Нет, аскетические опыты я не хочу. Просто знаю, как от таких "опытов по книгам" гордыня разгорается. А простые слова я хорошо понимаю и польза есть. Первое, чему нужно научиться - это наблюдать за собой и видеть себя без прикрас. Вроде получается. Но не непрерывно. Эмоции опережают разум. )
 Ирина, дело не в названии!!! Это очень важная информация, без которой легко заблудиться. У св. Игнатия даны очень ясные формулировки и предостережения. И ещё ни у кого от его сочинений не разгорелась гордыня. Наоборот, он отрезвляет . Ну вот дам вам другие ссылки о том же, выбирайте: Прелесть. Алфавит духовный.Святые отцы о прелестиПрелесть – истории-предостереженияПреп. Амвросий Оптинский о прелести_________________
 "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ивона | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  11 окт 2017, 23:01  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
 Сообщения: 7774
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ирина Серовская писал(а): Первое, чему нужно научиться - это наблюдать за собой и видеть себя без прикрас.  Видеть себя без прикрас это дело совершенных. Не наше. Мы только пытаться можем, в меру сил. )_________________
 "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Аранта | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  11 окт 2017, 23:27  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
 Сообщения: 8185
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ивона писал(а): Ирина Серовская писал(а): Первое, чему нужно научиться - это наблюдать за собой и видеть себя без прикрас.  Видеть себя без прикрас это дело совершенных. Не наше. Мы только пытаться можем, в меру сил. )Да??? Странно... А у меня получается.     _________________
 Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Елена-М | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  12 окт 2017, 03:26  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
 Сообщения: 12425
 
 Возраст: 74
 Откуда: РФ
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Спаси Бог! Ивона! Вот теперь всем ВСЁ ясно!Хочу добавить только цитату от о.Дм.Сминова :" Прежде, чем стремиться к святости, станьте просто порядочными людьми!"
 _________________
 "Блюдите, яко опасно ходите"
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Аранта | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  12 окт 2017, 09:34  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
 Сообщения: 8185
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Елена-М писал(а): Спаси Бог! Ивона! Вот теперь всем ВСЁ ясно!Хочу добавить только цитату от о.Дм.Сминова :" Прежде, чем стремиться к святости, станьте просто порядочными людьми!"
 Ну и станьте. В чем проблема-то? ))_________________
 Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Аранта | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  12 окт 2017, 10:22  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
 Сообщения: 8185
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ивона, я имела в виду не просто духовное чтение, а практику аскетических опытов, когда человек приступает к ним не под руководством опытного духовника, а просто по книгам, когда некому сдерживать "ревность не по разуму".  Особенно, если это молодой парень, который вчера прыгал с парашютом, а сегодня так же безрассудно начинает  практиковать самый суровый аскетизм. И разубедить его невозможно, потому что он тычет тебе книги святых отцов, а тебя считает орудием сатаны, который пытается помешать. В церкви мне монахиня сразу сказала о нем - "зачитался".  Слава Богу, что он послушался монахов и стал просто трудиться на послушаниях, это его и "исцелило". ) _________________
 Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Аранта | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  12 окт 2017, 10:44  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
 Сообщения: 8185
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Елена-М писал(а): Я знаю только 3 средства от расцерковления-по мне-так больше и не надо! 1-"Верую, Господи, помоги неверию моему!" 2- читать символ веры 3- "Господи и Владыко живота моего....." Всё остальное...как-то напоминает " суету вокруг дивана"    , уж простите!Да Бог с вами, Елена, кто вас осудит? И на диване можно спасаться, если не воображать диван капитанским мостиком, а дела других людей - "суетой". Бог хочет спасти каждого._________________
 Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
 
 Последний раз редактировалось Аранта 12 окт 2017, 10:51, всего редактировалось 1 раз.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Vita-Viktoria | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  12 окт 2017, 10:49  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
 Сообщения: 17003
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ирина Серовская писал(а): О! А у нас нельзя без благословения переходить к другому священнику.  Не примут даже.  Я хожу к иеромонаху, мне кажется, он очень мудрый. Странно, с какой радости? Не нашла взаимопонимания с одним священником, нашла другого. А благословения у вас у кого брать надо, у правящего архиерея?   _________________
 Официальная форумская  виртуально-реальная злодейка
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Gold-life | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  12 окт 2017, 10:51  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
 Сообщения: 13423
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Vita-Viktoria писал(а): Ирина Серовская писал(а): О! А у нас нельзя без благословения переходить к другому священнику.  Не примут даже.  Я хожу к иеромонаху, мне кажется, он очень мудрый. Странно, с какой радости? Не нашла взаимопонимания с одним священником, нашла другого. А благословения у вас у кого брать надо, у правящего архиерея?   +++ Вот стоит очередь на исповедь, к кому попадешь тому и исповедуешься. Обычно все священники прихожан знают, по крайней мере в лицо, никогда никаких возражений.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Аранта | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  12 окт 2017, 10:56  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
 Сообщения: 8185
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Vita-Viktoria писал(а): Ирина Серовская писал(а): О! А у нас нельзя без благословения переходить к другому священнику.  Не примут даже.  Я хожу к иеромонаху, мне кажется, он очень мудрый. Странно, с какой радости? Не нашла взаимопонимания с одним священником, нашла другого. А благословения у вас у кого брать надо, у правящего архиерея?   Нет, Вита, все проще. Если в том же храме священник, то исповедоваться можно без благословения от своего постоянного.  А если захочешь исповедоваться в другом храме, то нужно взять благословение. Тебе разрешат, но принято взять благословение.  И я думаю, это правильно. Серьезно относятся к духовному окормлению._________________
 Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Gold-life | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  12 окт 2017, 11:03  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
 Сообщения: 13423
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ирина Серовская писал(а): Нет, Вита, все проще. Если в том же храме священник, то исповедоваться можно без благословения от своего постоянного.  А если захочешь исповедоваться в другом храме, то нужно взять благословение. Тебе разрешат, но принято взять благословение. И я думаю, это правильно. Серьезно относятся к духовному окормлению.
 А если не взял? Не исповедуют и к причастию не допустят?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Vita-Viktoria | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Иммунитет от расцерковления   Добавлено:  12 окт 2017, 11:11  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
 Сообщения: 17003
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ирина Серовская писал(а):   А если захочешь исповедоваться в другом храме, то нужно взять благословение. Тебе разрешат, но принято взять благословение. И я думаю, это правильно. Серьезно относятся к духовному окормлению.
 Не знаю на сколько это правильно, скорее странно, ведь исповедь у другого чаще сопряжена с какими-то, как правило, личностными причинами, если это не вопрос отъезда в другой населенный пункт. Не знаю на сколько корректно объяснять священнику который не устраивает все это в лицо, ведь беря благословение, вопрос "почему" думаю последует._________________
 Официальная форумская  виртуально-реальная злодейка
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: Александр66/1, Yandex [Bot] и гости: 6 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |  |  |