|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия  Добавлено: 14 июн 2011, 15:47 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24515
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): Цитата: Александр_1970 писал(а):есть все основания считать возможным изменение некоторых постоянных среды
Нельзя ли об этом поподробнее? Какие именно постоянные.
Кк я поняла, климат менялся сильно и в связи с этим могли быть разные изменения. Грехопадение - катастрофа. "Проклята земля за тебя". Надо отчетливо понимать, что Вселенная до и после - две разные вселенные. Далее, после Потопа Ной впервые увидел радугу. Могу показать ссылку на толкователя, убедительно доказывающего, что до Потопа небо было закрыто облаками, а значит атмосферные условия существенно другие. При распятии основания земли потряслись, камни расселись итд.
|
|
|
|
|
 |
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 15:50 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24515
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): Однако сделала неожиданный вывод - все-таки археология и физика пытаются нати общее решение, с учетом своих возможностей....то есть одна наука-таки признает другую и в результате они сообща выставляют нам какие-то даты...однако они уж очень большие все-таки....  Да они просто никакие. Открытым текстом признается, что Самое Главное Предположение принципиально непроверяемо.
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 16:00 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 54
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Если говорить о духовности человека то есть о его молитвах то люди начали призывать имя Господа когда родился Енос.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 16:03 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24515
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийВладимирович писал(а): Если говорить о духовности человека то есть о его молитвах то люди начали призывать имя Господа когда родился Енос. Бум. А Авель?
|
|
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 16:05 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Самое Главное Предположение Это которое? 
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 16:05 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 54
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): ДмитрийВладимирович писал(а): Если говорить о духовности человека то есть о его молитвах то люди начали призывать имя Господа когда родился Енос. Бум. А Авель? читай Бытие и всё увидишь
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 16:09 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24515
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): Цитата: Самое Главное Предположение Это которое? О постоянстве концентрации углерода в окружающей среде. Я бы сказал так - об отсутствии катастрофических изменений концентрации.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 16:10 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24515
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийВладимирович писал(а): Александр_1970 писал(а): ДмитрийВладимирович писал(а): Если говорить о духовности человека то есть о его молитвах то люди начали призывать имя Господа когда родился Енос. Бум.А Авель? читай Бытие и всё увидишь Я читал. Там написано, что Авель принес жертву, а Бог говорил с Каином непосредственно.
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 16:13 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 54
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
26 У Сифа также родился сын, и он назвал его: Енос; тогда начали призывать имя Господа.
|
|
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 16:16 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: О постоянстве концентрации углерода в окружающей среде. Я бы сказал так - об отсутствии катастрофических изменений концентрации.
Люди не могут выжить при катастрофических изменениях концентрации углерода. Это еще до людей, может быть - как крутое изменение, так часть микроорганизмов подохла, кто выжил, тот выжил. Тот же потоп - спаслись не только люди, но и вся живность. Для этого условия должны были быть. А имя Господа, небось, и Ева призывала, когда ей пришлось рожать.... Может, имелось в виду организованная молитва, ритуал.
|
|
|
|
|
|
|
Сергей Григорьевич
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 16:17 |
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:51
Сообщения: 211
|
Синий платочек писал(а): К чему готовы? Перейти в иное состояние. На новый, высший уровень сознания...
_________________
"Блажен, кто вырваться на свет
Надеется из лжи окружной.
В том, что известно, пользы нет,
Одно неведомое нужно".
|
|
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 16:18 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Перейдем все, куда ж денемся - в иное состояние.
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 16:21 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 54
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Ну так там о духовности именно говорится.А о том какие дары принесли Каин и Авель не говорится о молитвах.И как они общались с Богом нераскрыто они также и со змеями разговаривали.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 16:24 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24515
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): Люди не могут выжить при катастрофических изменениях концентрации углерода. Это наука доказала, опять? Начать с того, что человек сам несколько раз менялся, по Библии. Продолжить тем, что год назад я выжил при катастрофическом изменении концентрации углерода в атмосфере, и намерен выжить снова. Закончить тем, что "катастрофический" понимается как термин теории катастроф, когда концентрация меняется внезапно, хотя абсолютное значение может и не быть большим. Синий платочек писал(а): Может, имелось в виду организованная молитва, ритуал. Не знаю, что имелось в виду, но молились очевидно и до этого.
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 16:30 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 54
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Синий платочек писал(а): Может, имелось в виду организованная молитва, ритуал. Не знаю, что имелось в виду, но молились очевидно и до этого. Вы докатились уже до того что сами подвергаете Бытие сомнению.
|
|
|
|
|
|
|
Сергей Григорьевич
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 16:35 |
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:51
Сообщения: 211
|
Синий платочек писал(а): Перейдем все, куда ж денемся - в иное состояние. Со стороны посмотреть не удастся... Либо входишь... Либо... (О мамонтах помните?) Не верте глазам и ушам...
_________________
"Блажен, кто вырваться на свет
Надеется из лжи окружной.
В том, что известно, пользы нет,
Одно неведомое нужно".
|
|
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 17:17 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийВладимирович писал(а): Александр_1970 писал(а): Синий платочек писал(а): Может, имелось в виду организованная молитва, ритуал. Не знаю, что имелось в виду, но молились очевидно и до этого. Вы докатились уже до того что сами подвергаете Бытие сомнению. Вы докатились до того, что считаете возможным судить о том кто и куда докатился? 
_________________
С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
|
|
Archie
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 17:26 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 4425
Возраст: 54
Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергеич писал(а): ... Привет, Димка! Как там в Абакане погода?
_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 17:30 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 54
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Судить могу но неосуждаю.Это большая разница судить и осуждать,и что тут смешного?Может вы и дальше продолжите личности обсуждать так и до ссоры можно докатится :Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 18:44 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24515
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ах да. В церковнославянской Библии соответствующая строка гласит: Цитата: И Сиву бысть сын: именова же имя ему Энос: сей упова призывати имя Господа Бога и комментарий Златоуста: Цитата: Смотри, как люди мало-помалу уже приучаются в именах детей своих выражать благодарность (Богу). И сей, говорит, т. е. Сив, родивши сына, дал ему имя Энос. Потом божественное Писание, желая нам изъяснить значение сего имени, прибавляет: сей упова призывати имя Господа Бога. С него-то уже блаженный пророк намерен начать родословие, предавая забвению Каина и его потомков до Ламеха. Так как Каин своею злою волею унизил данное ему от природы первенство, т. е. право первородства, то и сам он и его потомство исключается из (родословного) списка; а Сив, правотою воли, приобретает то, чего не имел от природы, на него переходит право первородства, если не по природе, то за направление воли, и дети его удостаиваются быть включенными в родословие. И как этот Энос назван (так) за то, что призывал имя Господа Бога, так и ведущие от него свой род удостаиваются этого же наименования. Поэтому и блаженный пророк, остановив здесь повествование, вновь начинает другое. Хорошо катиться в такой компании!
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 19:00 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 54
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Как не крути значит Енос первый начал молится.И не надо нас отделять от Иоанна Златоуста,но и не надо устраивать Церковь в компанейщину.За просвещение в трудах Иоанна Златоуста спасибо.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 19:14 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24515
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Д.В., прочитайте, что написано в церковнославянском тексте. А потом Златоуста.
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 19:26 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 54
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Вы же уже привели и то и другое из чего следует:сей уповает на молитву.Больше не сказано что до него кто то молился.
Что дальше будем обсуждать этот вопрос.Мой ответ про Еноса был на вопрос о духовности человека.Из писаний видно что Енос был первым в этом смысле духовным человеком и неслучайно на это указано.До того люди не молились а разговаривали с Богом также как и со змеем.Может вы скажите что они таким образом и змею молились?Но такого не было иначе было бы запрещено и с животными общатся.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 19:51 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24515
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийВладимирович писал(а): Вы же уже привели и то и другое из чего следует:сей уповает на молитву.Больше не сказано что до него кто то молился. Д.В., Вы утверждали, что до Еноха - не молились. Церковнославянский текст исключает возможность такого понимания. Уповаю, говорит Сиф, на то, что будут призывать Господа. ДмитрийВладимирович писал(а): До того люди не молились а разговаривали с Богом также как и со змеем.Может вы скажите что они таким образом и змею молились?Но такого не было иначе было бы запрещено и с животными общатся. Вы очень недалеки от правды. Падение произошло от того, что Ева послушала змея. Животных - не слушают, не тот ранг.
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 20:24 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 54
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
К стати Енос значит слабый.На что ему и надеятся(уповать)когда сыны Каиновы угрозами сыплют.Но до этого такого не было.
Последний раз редактировалось ДмитрийВладимирович 14 июн 2011, 20:37, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 20:30 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну вас, ушли вы все от науки. 
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 20:39 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 54
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): Ну вас, ушли вы все от науки. Ну почему же  известно же что неандерталец был физически крепче сапиэнсов.
|
|
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 20:42 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Он еще, того гляди, сам был сапиенс. 
|
|
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 14 июн 2011, 20:49 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088
Возраст: 54
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Так же наверняка очень прогневало Бога что сапиэнсы стали скрещиватся с неадертальцами.Они исчезли после периода олединения что также могло быть причиной потопа.
|
|
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Эволюция и сотворение мира,наука и религия Добавлено: 15 июн 2011, 00:18 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425
Возраст: 74
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Ну,народ!Вы зажигаете!Неандертальцы-др вид человека!Вымерший,к Хомо сапиенс отношения не имеющий никакого.Все современные народы и рассы произошли от одного предка-это генетика.Происхождение-центральноазиатское(примерно где и рай был).И где проблема с животными?Сначала ведь они сотворены-а сколько лет прошло до сотворения человека-какая разница?В древних языках было очень мало слов и слово день=период.Не надоело вам решать несуществующие проблемы.Об этом спецами уже столько написано...
_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
|
|
