|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Мишка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Можно ли силой своей воли управлять своими чувствами?   Добавлено:  24 авг 2007, 09:12  |  |  
		| Зарегистрирован: 20 мар 2006, 11:20
 Сообщения: 143
 
 | 
			
				| Например, заставить себя разлюбить, кого любишь, или заставить полюбить того, к кому ничего не чувствуешь? Я что-то сомневаюсь...
Вы скажете, что тут помогает молитва... Хорошо бы послушать к собственному укреплению тех форумчан, кому помогло, у кого есть реальный положительный опыт этого.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Можно ли силой своей воли управлять своими чувствами?   Добавлено:  24 авг 2007, 09:32  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| Мишка писал(а): Например, заставить себя разлюбить, кого любишь, или заставить полюбить того, к кому ничего не чувствуешь? Я что-то сомневаюсь...Вы скажете, что тут помогает молитва... Хорошо бы послушать к собственному укреплению тех форумчан, кому помогло, у кого есть реальный положительный опыт этого.
 Мне кажется, что проще начинать с малого, а не браться за великое...
 Безусловно мы имеем возможность контролировать свои эмоции.
 Смирение - это и есть, в каком-то смысле, контроль над эмоциями, укрощение страстей.
 Полный контроль самостоятельно, конечно же невозможен, но стоит сделать первое маленькое усилие и Господь помогает.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана28 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 авг 2007, 09:59  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57
 Сообщения: 8378
 
 Откуда: Московия
 | 
			
				| Ну какими-то чувствами можно силой волей управлять..
А вот разлюбить-полюбить сомневаюсь. Можно головой полюбить-разлюбить,но не сердцем.
 Прочитала у Паисия Святогорского,что у человека 2 воли - Воля Божетсвенная (которая даётся каждому человеку) и воля человеческая. И вот если эти 2 воли (2 крыла) есть у человека,то он летит. Воля человеческая есть у всех людей-у кого то больше,у кого то меньше,но её можно разрабатывать-молится и просить у Господа,чтобы укрепил нашу волю.
 Не знаю,может не совсем по теме ответила..
 Но вот про любовь - сомневаюсь,что можно полюбить только своей волей,всё же любовь от Господа даётся.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ZX700 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 авг 2007, 10:57  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06
 Сообщения: 1947
 
 Возраст: 54
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Да, можно.
 Проверил - можно и любовь в себе "убить".
 
 При достаточных основаниях.
 
 Правда, становится пусто, но это лучше, чем впадать в эмоциональный кризис с непредсказуемыми последствиями и ошибочными действиями.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Аня | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 авг 2007, 11:53  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:17
 Сообщения: 3747
 
 Откуда: из Москвы
 | 
			
				| ZX700 писал(а): Да, можно.
 Проверил - можно и любовь в себе "убить".
 
 При достаточных основаниях.
 .
 Согласна._________________
 Лучше быть  любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| vasil | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Можно ли силой своей воли управлять своими чувствами?   Добавлено:  24 авг 2007, 15:07  |  |  
		| Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
 Сообщения: 15554
 
 Возраст: 47
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Мишка писал(а): Например, заставить себя разлюбить, кого любишь, или заставить полюбить того, к кому ничего не чувствуешь? Я что-то сомневаюсь...Вы скажете, что тут помогает молитва... Хорошо бы послушать к собственному укреплению тех форумчан, кому помогло, у кого есть реальный положительный опыт этого.
 В Евангелии"кто имеет,тому дается,а кто не имеет,у того отнимется и то ,что он думает иметь."Наверное у Господа просить надо,и самим учится любви для этого вся жизнь нам дана.Я вот так думаю.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| pelargonia | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 авг 2007, 15:19  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 01 мар 2006, 14:24
 Сообщения: 6498
 
 Возраст: 45
 Откуда: Железнодорожный
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Аня писал(а): ZX700 писал(а): Да, можно.
 Проверил - можно и любовь в себе "убить".
 
 При достаточных основаниях.
 .
 Согласна.Не уверена совсем. Все-таки управлять любовью - самым сильным чувством - вряд ли. Ведь у Апостола сказано, что "любовь никогда не перестает"._________________
 Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Снежинка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 авг 2007, 15:23  |  |  
		| Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19
 Сообщения: 4795
 
 | 
			
				| Можно.   
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Мишка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 авг 2007, 15:40  |  |  
		| Зарегистрирован: 20 мар 2006, 11:20
 Сообщения: 143
 
 | 
			
				| Уже сейчас видно, что произойдет разделение заинтересованных в развитии разговора на две партии: тех, кто "может" и тех, кто считает, что "невозможно". И убеждения их будут зиждеться на разных основаниях. Какая позиция более душеспасительна? Какая удобнее в житейско-бытовом плане? Вроде бы победить должны те, кто "может", ведь они могут управлять обстоятельствами, а не обстоятельства ими, что весьма достойно и похвально. Но при этом так и хочется сказать длинное, хотя и весьма туманное "но"... Вспомнить понятия верности и постоянства.... И вообще, разве хуже умереть от любви, чем от, скажем, краснухи?.. И упоминавшаяся здесь пустота - разве это полноценная награда за растоптанную в себе любовь? 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| vasil | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 авг 2007, 15:44  |  |  
		| Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
 Сообщения: 15554
 
 Возраст: 47
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| А у вас какие планы,взрастить чувство любви,угрохать его или порассуждать на эту тему? 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Снежинка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 авг 2007, 15:48  |  |  
		| Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19
 Сообщения: 4795
 
 | 
			
				| Цитата: Вспомнить понятия верности и постоянства.... И вообще, разве хуже умереть от любви, чем от, скажем, краснухи?  а зачем умирать-то? Можно и нужно жить. Мир-то клином не сошелся.  Цитата: И упоминавшаяся здесь пустота - разве это полноценная награда за растоптанную в себе любовь?  ну какие сразу мрачные мысли. Почему  пустота?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Любознательная | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 авг 2007, 15:55  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 11 авг 2007, 13:12
 Сообщения: 118
 
 Возраст: 43
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| Мишка писал(а): Какая позиция более душеспасительна? Какая удобнее в житейско-бытовом плане? А вы верите в то, что одна позиция более душеспасительная, чем другая?? Для кого-то любовь (пусть и "неправильная") дает стимул, для другого - неспособность полюбить является проблемой и т.д._________________
 "Смирение может заменять внешние труды. А без смирения и большие подвиги не помогут и не будет пользы" Старец Амвросий
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Мишка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 авг 2007, 16:00  |  |  
		| Зарегистрирован: 20 мар 2006, 11:20
 Сообщения: 143
 
 | 
			
				| vasil писал(а): А у вас какие планы,взрастить чувство любви,угрохать его или порассуждать на эту тему? А ваши мнения разве находятся в зависимости от моих планов? Форумы на то и существуют, чтобы порассуждать о том или ином. Но что такое любовь - это предмет для меня известный, судя, хотя бы, по моим годам.  
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Мишка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 авг 2007, 16:06  |  |  
		| Зарегистрирован: 20 мар 2006, 11:20
 Сообщения: 143
 
 | 
			
				| Любознательная писал(а): Мишка писал(а): Какая позиция более душеспасительна? Какая удобнее в житейско-бытовом плане? А вы верите в то, что одна позиция более душеспасительная, чем другая?? Для кого-то любовь (пусть и "неправильная") дает стимул, для другого - неспособность полюбить является проблемой и т.д.Я уверен, что если есть несколько вариантов, то один из них всегда будет более душеспасительным, чем остальные, для каждого конкретного человека. Я согласен с Вами в том, что для разных людей душеспасительными могут быть разные, какие-то свои, варианты. Правда, в угаре любви думаем ли мы именно о спасении души? Душу будут взвешивать потом, а пожар в груди  - вот он, горит в нас сейчас.  
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Снежинка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 авг 2007, 16:17  |  |  
		| Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19
 Сообщения: 4795
 
 | 
			
				| Цитата: Правда, в угаре любви думаем ли мы именно о спасении души?  какие такие угары? Так и угореть недолго.     А не тот ли это бес, который в ребро ???
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Olga* | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 авг 2007, 16:33  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24
 Сообщения: 4977
 
 Возраст: 46
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Думаю можно, если с Божьей помощью     Мишка писал(а):  Правда, в угаре любви думаем ли мы именно о спасении души? Душу будут взвешивать потом, а пожар в груди  - вот он, горит в нас сейчас.  Зачем же все в одну кучу: любовь, угар? Если бы это было одно и то же, на что нам надеяться-то тогда?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Мишка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 авг 2007, 18:24  |  |  
		| Зарегистрирован: 20 мар 2006, 11:20
 Сообщения: 143
 
 | 
			
				| Зареслава писал(а): Цитата: пожар в груди - вот он, горит в нас сейчас.  А сейчас вообще-то пост, зачем напоминаете про пожары. Если у кого-то они сейчас горят, то человеку было бы полезнее отвлечься, чем копаться, подбрасывая дровишек, а если у кого-то всё в прошлом, то не время ворошить.Тема - о контролировании волей чувств. Если считаете ее неуместной в пост - подождите заходить в тему три оставшихся до конца поста дня.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Мишка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 авг 2007, 18:26  |  |  
		| Зарегистрирован: 20 мар 2006, 11:20
 Сообщения: 143
 
 | 
			
				| Снежинка писал(а): Цитата: Правда, в угаре любви думаем ли мы именно о спасении души?  какие такие угары? Так и угореть недолго.     А не тот ли это бес, который в ребро ???Который это бес, вы узнаете, когда доживете до моих лет, о которых вы нашли такой тактичный способ напомнить.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| оля-су | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 авг 2007, 20:06  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
 Сообщения: 8847
 
 Возраст: 46
 Откуда: Тверь
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| ZX700 писал(а): Да, можно.
 Проверил - можно и любовь в себе "убить".
 
 При достаточных основаниях.
 
 Правда, становится пусто, но это лучше, чем впадать в эмоциональный кризис с непредсказуемыми последствиями и ошибочными действиями.
    То-то у вас такая картинка      А любовь как убивали - из "Калашникова"  или пришлось тяжелую артиллерию привлечь?
 "Любовь... никогда не перестает..." гл. 13, 2 Посл. к Коринф., св.ап. Павла_________________  "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне"  (Элис Морз Эрл)
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ли_да | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 авг 2007, 20:29  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
 Сообщения: 3317
 
 Откуда: г. Казань
 | 
			
				| оля-су писал(а): А любовь как убивали - из "Калашникова"  или пришлось тяжелую артиллерию привлечь?"Любовь... никогда не перестает..." гл. 13, 2 Посл. к Коринф., св.ап. Павла
 Апостол говорит о святой любви, о том каким должно быть это чувство, чистым,  глубоким и высоким.  Хм, всем ли удается вот так,   соответствовать...  Мишка писал(а): Например, заставить себя разлюбить, кого любишь, или заставить полюбить того, к кому ничего не чувствуешь? Я что-то сомневаюсь...  Заставить полюбить невозможно, а молиться о даровании любви, это  можно и нужно. 
 А зачем это -  "заставить себя разлюбить"?  Наверно только вы сами сможете  принять решение, нужно вам это или нет. Но посколько вы живой человек, то этому чувству подвержены вполне.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 авг 2007, 21:15  |  |  
		| Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
 Сообщения: 17806
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| ZX700 писал(а): Правда, становится пусто, но это лучше, чем впадать в эмоциональный кризис с непредсказуемыми последствиями и ошибочными действиями. ППКС  _________________
 Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Снежинка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 авг 2007, 23:47  |  |  
		| Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19
 Сообщения: 4795
 
 | 
			
				| Мишка писал(а): Снежинка писал(а): Цитата: Правда, в угаре любви думаем ли мы именно о спасении души?  какие такие угары? Так и угореть недолго.     А не тот ли это бес, который в ребро ???Который это бес, вы узнаете, когда доживете до моих лет, о которых вы нашли такой тактичный способ напомнить.И что здесь такого? Ведь есть же определенные кризисы, которому человек подвержен в разные годы жизни. Ну например, подростковый переходный возраст и  другие возрастные кризисы на протяжении всей жизни (не буду их перечислять). Невозможно не учитывать возраст. 
 Ведь Вы сами говорите про "угар", "умереть от любви" "разлюбить" и т.д. 
 Поэтому мне кажется что все это просто искушение, с которым можно справиться.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| оля-су | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  26 авг 2007, 13:07  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
 Сообщения: 8847
 
 Возраст: 46
 Откуда: Тверь
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ли_да писал(а): оля-су писал(а): А любовь как убивали - из "Калашникова"  или пришлось тяжелую артиллерию привлечь?"Любовь... никогда не перестает..." гл. 13, 2 Посл. к Коринф., св.ап. Павла
 Апостол говорит о святой любви, о том каким должно быть это чувство, чистым,  глубоким и высоким.  Хм, всем ли удается вот так,   соответствовать...  Мишка писал(а): Например, заставить себя разлюбить, кого любишь, или заставить полюбить того, к кому ничего не чувствуешь? Я что-то сомневаюсь...  Заставить полюбить невозможно, а молиться о даровании любви, это  можно и нужно.  А зачем это -  "заставить себя разлюбить"?  Наверно только вы сами сможете  принять решение, нужно вам это или нет. Но посколько вы живой человек, то этому чувству подвержены вполне.А любовь и должна и может быть только святой - и чистой и глубокой и высокой- по определению. А иначе это уже не любовь, а так... - влюбленность, страсть, да похоть обыкновенная. В наше время всякую грязь называют любовью..._________________  "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне"  (Элис Морз Эрл)
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ли_да | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  26 авг 2007, 13:45  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
 Сообщения: 3317
 
 Откуда: г. Казань
 | 
			
				| оля-су писал(а): А любовь и должна и может быть только святой - и чистой и глубокой и высокой- по определению. А иначе это уже не любовь, а так... - влюбленность, страсть, да похоть обыкновенная.  Что значит - должна?  А я  куда не посмотрю, повсюду  Серафимы Саровские,  Сергии Радонежские и Иоанны Кронштадтские.    абсолютно бесстрастны  и тем прекрасны     и ни у кого, ни какой борьбы со страстями...  оля-су писал(а): В наше время всякую грязь называют любовью... Оля, вы сейчас прям америку открыли...       Кто-то называет, а кто-то любит. Я уже давно оставила эту мысль,  что исключительно  христиане  могут    любить.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ли_да | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  26 авг 2007, 14:23  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
 Сообщения: 3317
 
 Откуда: г. Казань
 | 
			
				| P.S.
 Я так думаю, что избавиться хотят от того, что называют любовью,   в том случае  если чувство оказалось невзаимным.
 Если же любовь взаимна, то  какие  могут быть аргументы, когда люди счастливы и  это чувство их  ни чем не тяготит. (?)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Любознательная | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  26 авг 2007, 15:35  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 11 авг 2007, 13:12
 Сообщения: 118
 
 Возраст: 43
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| Ли_да писал(а):  А я  куда не посмотрю, повсюду  Серафимы Саровские,  Сергии Радонежские и Иоанны Кронштадтские.    абсолютно бесстрастны  и тем прекрасны     и ни у кого, ни какой борьбы со страстями...   Ли_да писал(а):  Если же любовь взаимна, то какие могут быть аргументы, когда люди счастливы и это чувство их ни чем не тяготит. (?)  Аргументы разные бывают, даже если чувство взаимное. Например, понимаешь, что человек абсолютно не подходит тебе по разным причинам и ужиться вместе будет трудно. А если человек неверующий, то ко всему добавляются еще и разногласия по поводу понимания и принятия веры._________________
 "Смирение может заменять внешние труды. А без смирения и большие подвиги не помогут и не будет пользы" Старец Амвросий
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| оля-су | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Ли_де   Добавлено:  26 авг 2007, 16:35  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
 Сообщения: 8847
 
 Возраст: 46
 Откуда: Тверь
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лида! Лично у меня страстей навалом и борьба с ими идет. Правда с результатами пока напряженка    Если честно не совсем врубилась к чему были ваши слова?... Если мы далеки от идеала, это не означает что не надо к нему стремиться!
 А то, что любить умеют не только христиане, конечно! Каждый человек - образ и подобие Божие._________________  "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне"  (Элис Морз Эрл)
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ли_да | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  26 авг 2007, 17:22  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
 Сообщения: 3317
 
 Откуда: г. Казань
 | 
			
				| Любознательная писал(а): Аргументы разные бывают, даже если чувство взаимное. Например, понимаешь, что человек абсолютно не подходит тебе по разным причинам и ужиться вместе будет трудно. А если человек неверующий, то ко всему добавляются еще и разногласия по поводу понимания и принятия веры. Да, я же не против... для этого и выбирают одного или одну из тысячи.    А христианская любовь учит не только строить отношения  супругов, но еще и обращена к любому кто в разные моменты жизни является ближним, т.е. нуждается во внимании, заботе и помощи.  Любознательная, вообще-то я имела ввиду  одну семью, убежденных атеистов,  переживших  невероятные  тяжести, но сохранившие любовь и верность друг другу.  Это счастливая семья и счастливые,  здоровые дети.   Наверно вам  это ни  о чем не  скажет, но просто хотелось бы попросить, не примеряйте   на себя все ситуации.   Каждый человек индивидуален, да и эту тему если  уж и обсуждать, то какую-то  определенную ситуацию.   оля писал(а): Если честно не совсем врубилась к чему были ваши слова?... Если мы далеки от идеала, это не означает что не надо к нему стремиться!  Конечно-же, Оля...  а говорите, что не врубилась...       Иногда у человека глаза на страсти открываются  под разным углом.  Может Господь для этого и попускает...  Чем ближе к Богу, тем сильнее  становятся искушения.  Без борьбы  спасения ни кому не видать.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана28 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  26 авг 2007, 22:41  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57
 Сообщения: 8378
 
 Откуда: Московия
 | 
			
				| Любознательная писал(а): Ли_да писал(а):  А я  куда не посмотрю, повсюду  Серафимы Саровские,  Сергии Радонежские и Иоанны Кронштадтские.    абсолютно бесстрастны  и тем прекрасны   и ни у кого, ни какой борьбы со страстями... А я что то не поняла совсем    Как это не было борьбы со страстями? Путь в Боге это и есть всегда борьбы со страстями и сколько житие святых нам как раз об этом рассказывает..Объясните, пожалуйста  
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 9 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |    |  |