Православный форум Доброе слово

Archie, мой сообщение написано не с нуля в новой теме, а как ответ на сообщение Ферапонта, а это значит речь в моём сообщении идёт о вещах, которые обсуждаются в сообщении Ферапонта. все вещи в моём сообщении нужно понимать только в контексте сообщения Ферапонта. вы сообщение Ферапонта читали? или просто прочитали моё сообщение и решили на него ответить?

_________________
И разошлись все по домам (Ин.7:53)

Ничего подобного.
А вот это - да.
А вот тут совершенно непонятно - что "это все".
А это вопрос совершенно вне контекста.

Утверждение "физическое тело суть неотъемлемая часть человеческого естества" означает, что нечто без тела - не человек. Ни больше, ни меньше. И Отцы этого ну нигде не оспаривают.

"Естество", "Сущность", "Природа" человека. Довольно сложный термин, который можно очень упрощенно толковать как "то, что делает человека человеком". "Телесное нам естественно" - это совершенно другое утверждение.

Ферапонта не читал, и Вам не советую.
Советую определиться с терминологией, уточнить понятия, чтобы оппоненты, используя одни и те же понятия, говорили об одном и том же, а не о разном. Но на это уже ушли столетия.
Что делать, кто виноват, и кому на Руси жить?...Извечные споры...Доброе утро.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Александр_1970, я ничего не понял. вы тоже любите вырывать фразы из контекста?
а вот вы такое поймёте?

нет, с этим я не согласен

а вот это, верно, с этим я согласен

а вот тут непонятно, неотъемлемая от чего?

_________________
И разошлись все по домам (Ин.7:53)

Вы ссылаетесь на Ферапонта, но не его слова говорите, а добавляете что-то от себя. Я пишу, что нет, он этого не говорил, а это говорил.

В терминологии дело же.

ну он лучше всех нас знает что он имел ввиду, если я не прав, почему же он сам это мне не объяснит?

он говорил:

по-вашему он говорил о физическом теле как о печени с почками?
о том, что расщеплять белки на аминокислоты, а потом из аминокислот создавать другие белки - это неотъемлемая часть нашего человеческого естества?
если он призывает "принять", думаете печень с почками можно не принимать?
скажите ка, какие категории "физического тела" можно принять, а можно не принимать?

_________________
И разошлись все по домам (Ин.7:53)

По моему он говорил, для начала, о том, что сказал я. Что неотъемлемой частью человека является его тело.

Что интересно, совершенно неважно что он имел в виду. Важно то, что те слова, которые Вы процитировали (и с которых все началось) вполне православны.

Это меня заботит.

И "принимать" надо не то, что у нас течет из носа. Надо принять то, что мы существа с телами, а без тел мы - не вполне мы.

Так, по-моему, Отцы говорят.

люди, которые принимают то, что человек - это существо без тела, общаются в ПНД, но никак не здесь, здесь об этом говорить вообще неуместно

ну если на таком уровне, то да, вы правы
а ещё вода мокрая, небо синее, огонь горячий
я рад, что мы пришли в взаимопониманию

_________________
И разошлись все по домам (Ин.7:53)