 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Василий_
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 16 июн 2026, 21:11 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:44 Сообщения: 6596
Возраст: 65 Откуда: из Ейска Краснодарского края
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей_ писал(а): Не знал куда запостить.
"СССР - это самый честный союз: всем было видно сколько ты зарабатываешь и что ты покупаешь!" Чтоб тебе жить на одну зарплату!!! (С) 
_________________ ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!
|
|
|
|
|
 |
|
sashk
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 16 июн 2026, 21:32 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 10:51 Сообщения: 4320
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
 |
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 16 июн 2026, 21:57 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 10018
Возраст: 51 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Еды на столе нет.
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
 |
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 16 июн 2026, 22:00 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 25570
Возраст: 55 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел 75 писал(а): Еды на столе нет. Вы просто не заметили
|
|
|
|
|
 |
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 16 июн 2026, 22:20 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 10018
Возраст: 51 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Нету еды - вот они и закосели быстренько.
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
 |
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 16 июн 2026, 22:58 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45 Сообщения: 1581
Возраст: 59 Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Бабушка Былинка писал(а): Алексей Б. писал(а): . Спорить есть толк, неправда. В данном случае толку нет . Вы же не признаете разницу между "декларированием намерений" и обещанием, для Вас это одно и тоже. Хотя это разные вещи. Намерения что-то совершить, даже задекларированные - зависят от благоприятных условий для их совершения, которых может и не быть, потому и не равнозначны обещанию. "Имею решимость(намерение) что-то сделать, если Господь соблаговолит " и " обещаю это сделать в случае необходимости" - не одно и тоже для меня, но - одно и тоже для Вас. Поэтому Вы и не поняли, почему Ваше заявление Алексей Б. писал(а): Крестящийся на храм не совершает подвига. Но обещает, что совершит подвиг в случае необходимости. . - было оспорено. И толку что-то объяснять ещё - нет никакого. А исцеляет - Сила Божия. Крестное знамение, которое наложил прп. Порфирий Кавсокаливит на больной сустав - не просто исцелило этот сустав, а оставило на нём крест, видимый на рентгеновском снимке. А для Вас это просто ритуальное действие. Так что тоже спорить толку нет никакого. "...Дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова". То, что исцеляет Бог, не значит, что не вера исцеляет. В любои случае, не Крестное знамение исцеляет.
|
|
|
|
|
 |
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 16 июн 2026, 23:03 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45 Сообщения: 1581
Возраст: 59 Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Γεώργιος писал(а): Алексей Б. писал(а): Речь не о людях, а о действиях. Действия различаются. Обещание праведной жизни - это обещание. Праведная жизнь - это жизнь. Обещание праведной жизни не есть ещё праведная жизнь. Даже в том случае, когда оно дано самым распрекрасным человеком. что это за обещание праведной жизни? откуда эта концепция? не слышал такой слышал про обещание исправляться, постепенно, сначала от больших грехов, потом от средних, а потом и от малых постепенно видя всё больше и больше своих грехов и соответственно понимая что ты всё дальше и дальше от праведности да и кто кроме Бога может решать, праведно человек живёт или нет? вы можете? ну разве только если после смерти молитвами к нему совершаются чудеса, то можно сделать вывод что он точно праведно жил а вот так чтобы дать обещание, взять и начать жить праведно - не, не слышал Суть ритуального действия - декларирование намерения жить по тому, что обозначено ритуалом. Попросту говоря, обещание. Отсюда.
|
|
|
|
|
 |
|
Бабушка Былинка
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 17 июн 2026, 06:37 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 фев 2026, 17:49 Сообщения: 504
Откуда: Подмосковье, Татьяна.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): "...Дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова". То, что исцеляет Бог, не значит, что не вера исцеляет. В любои случае, не Крестное знамение исцеляет. Можно так сказать, что вера исцеляет, имя ввиду, что исцеляет сила Божия, по вере данная. Можно сказать, что исцеляет крестное знамение, имя ввиду, что исцеляет сила Божия, через него по вере действующая. Агнцу Пречистому и Пастырю последуя,/ агнице словесная Татиано,/ мысленных зверей не убоялася еси, / но знамением крестным вооружившися,/ до конца тех низложила еси,/ и вошла еси в Небесную ограду,/ идеже помяни и нас, мученице Христова многомудрая. Вооружаться ритуальным действием - невозможно. То есть в данном тропаре под словами "крестное знамение" подразумевается не ритуальное действие, а сила Божия. св. прп.Порфирий Кавсокаливит сердце называл излучателем, а пальцы - антеннами. При наложении крестного знамения пальцы могут становиться проводниками силы Божией. Крестное знамение становится оружием. Если есть вера( с горчичное зерно) и дерзновение. И нет смысла при этом что-то обещать(потому что ты сам не можешь ни волоса сделать чёрным или белым, и веру тебе даёт благодать Божия , и что и кому можно обещать при этом), надо верить и уповать на Господа, Его благодарить и Ему воздавать хвалу.Тогда и крестное знамение станет оружием.
|
|
|
|
|
 |
|
Бабушка Былинка
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 17 июн 2026, 07:07 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 фев 2026, 17:49 Сообщения: 504
Откуда: Подмосковье, Татьяна.
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
И - как падение (отречение) апостола Петра, так и любое другое (если человек не отчаивается и встаёт, с Божией помощью) - не антипроповедь, а проповедь великого Божиего милосердия и мудрости его домостроительства.
«Дивная премудрость и благость Божия в попущениях Божиих человеку падать» - св. прп. Никон Оптинский.
|
|
|
|
|
 |
|
Василий_
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 17 июн 2026, 07:44 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:44 Сообщения: 6596
Возраст: 65 Откуда: из Ейска Краснодарского края
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел 75 писал(а): Еды на столе нет. Ну почему? Рядом с локтем Бывалого стоит тарелочка с чем-то съедобным!
_________________ ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!
|
|
|
|
|
 |
|
Γεώργιος
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 17 июн 2026, 09:27 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 25 фев 2026, 19:57 Сообщения: 171
Откуда: Северная Фиваида
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): Γεώργιος писал(а): что это за обещание праведной жизни? откуда эта концепция? не слышал такой слышал про обещание исправляться, постепенно, сначала от больших грехов, потом от средних, а потом и от малых постепенно видя всё больше и больше своих грехов и соответственно понимая что ты всё дальше и дальше от праведности да и кто кроме Бога может решать, праведно человек живёт или нет? вы можете? ну разве только если после смерти молитвами к нему совершаются чудеса, то можно сделать вывод что он точно праведно жил а вот так чтобы дать обещание, взять и начать жить праведно - не, не слышал Суть ритуального действия - декларирование намерения жить по тому, что обозначено ритуалом. Попросту говоря, обещание. Отсюда. ваши слова пропитаны схоластикой, ваше прошлое как-то связано с католичеством? латинское слово rituale переводится на русский язык как "обряд", и в православии подобные действия называются именно обрядами может быть в католичестве ритуалы - это обещания, но в православии: Обря́д – внешняя форма богослужения и богопочитания; священнодействие, совершаемое по определенному чину, т.е. порядку, имеющее определенное внутреннее духовно-символическое содержание. Например, обрядом можно считать крестное знамение, поклоны, традицию крестного хода. Обряды – это внешнее выражение внутреннего содержания религиозной традиции.
А формализм и искусственность проистекают изнутри, исходят от самого человека, зависят от того, сколько сердца он вкладывает в ритуал.
Конечно, Вы совершенно правы в том, что глупо и нелепо регламентировать любовь. Только почему церковные обряды для Вас являются такой регламентацией? Ведь Вы дарите жене цветы, подарки, оказываете какие-то знаки внимания. Этим Ваша любовь не исчерпывается, но ведь в этом она проявляется.
«Любовь к Богу порождает красоту и человечность обряда, воспринимаемого, как цветы, приносимые к ногам Божиим. Вера есть любовь и суть христианства – влюбленность в своего Бога и Господа и тем самым ощущение, что на земле осталось и живет Его Тело – Церковь. Как же могут эти ощущения не выразить себя во внешних действиях, которые мы называем обрядами?» С.И. Фудель
так что с православной точки зрения обряды - это вторично по отношению к праведности - праведность первична и праведность (а конкретно такое выражение праведности как богопочитание) вызывает желание совершения обрядов с православной точки зрения суть ритуального действия - внешнее проявление богопочитания
_________________ И разошлись все по домам (Ин.7:53)
|
|
|
|
|
 |
|
Бабушка Былинка
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 17 июн 2026, 10:24 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 фев 2026, 17:49 Сообщения: 504
Откуда: Подмосковье, Татьяна.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Γεώργιος писал(а): может быть в католичестве ритуалы - это обещания Даже не в католичестве... В магических практиках, в индуизме есть такое. В психологии существует практика внедрения в сознание(внушение)установок через ритуальные действия. Цитата: Декларация намерения активизирует работу левого полушария, которое отвечает за логику и анализ. Подтверждение намерения с помощью ритуала дает работу правому полушарию, которое отвечает за визуализацию. А когда оба полушария вовлечены, вероятность успеха наших действий существенно повышается.
Ритуал не обязательно должен быть сложным.
Это может быть запись намерения и последующее его уничтожение, или использование символического предмета в качестве напоминания. Важно, чтобы он имел личное значение.
Используйте всю мощь ваших намерений для достижения успеха.
Как сказал Авраам Линкольн после своего очередного поражения на выборах перед тем, как стать президентом, «всегда помните о том, что ваше собственное решение добиться успеха является более важным, чем все остальное на свете».
Психолог, гипнолог, судебный эксперт: Фомина Любовь Александровна
|
|
|
|
|
 |
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 17 июн 2026, 10:28 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45 Сообщения: 1581
Возраст: 59 Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Бабушка Былинка писал(а): Можно так сказать, что вера исцеляет, имя ввиду, что исцеляет сила Божия, по вере данная.
Можно сказать, что исцеляет крестное знамение, имя ввиду, что исцеляет сила Божия, через него по вере действующая.
Агнцу Пречистому и Пастырю последуя,/ агнице словесная Татиано,/ мысленных зверей не убоялася еси, / но знамением крестным вооружившися,/ до конца тех низложила еси,/ и вошла еси в Небесную ограду,/ идеже помяни и нас, мученице Христова многомудрая.
Вооружаться ритуальным действием - невозможно. То есть в данном тропаре под словами "крестное знамение" подразумевается не ритуальное действие, а сила Божия. св. прп.Порфирий Кавсокаливит сердце называл излучателем, а пальцы - антеннами. При наложении крестного знамения пальцы могут становиться проводниками силы Божией. Крестное знамение становится оружием. Если есть вера( с горчичное зерно) и дерзновение. И нет смысла при этом что-то обещать(потому что ты сам не можешь ни волоса сделать чёрным или белым, и веру тебе даёт благодать Божия , и что и кому можно обещать при этом), надо верить и уповать на Господа, Его благодарить и Ему воздавать хвалу.Тогда и крестное знамение станет оружием. Оружие может взять враг и использовать в своих враждебных целях. Он так и делает. А мы благословения схизматиков не принимаем, хотя бы оно и преподносилось под знаком Креста. Зато по вере принимаем из схизматиков, когда они обнаружат истинную веру. Вера - сила Божья, являемая через человека. А знамение - знак для обозначения веры. Да, не должно быть обозначаемо знаком веры то, что является зловерием. Но так бывает и бывает часто и специально. Поэтому различаем: вера - это вера, а знак веры - это не есть ещё вера.
|
|
|
|
|
 |
|
Бабушка Былинка
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 17 июн 2026, 10:38 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 фев 2026, 17:49 Сообщения: 504
Откуда: Подмосковье, Татьяна.
Вероисповедание: Православный, МП
|
"Крестное знамение - наша единственная печать, имеющая духовную силу" - архимандрит Иоанн Крестьянкин. Цитата: по вере вашей да будет вам От Матфея,9,29.
|
|
|
|
|
 |
|
Информация о пользователях форума
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |