Православный форум Доброе слово

ЦСЯ и русский похожи, если не совсем верно понимаем смысл, то ничего в этом страшного нет. Русский текст тоже не сразу доходит. Всё равно нужно читать святых отцов и разбирать.
Вон как с игольными ушами и верблюдом. Нет подтверждений про ворота, а уже и фотки есть "тех самых ворот".

_________________
Христианское имя - Елена

половина ЦСЯ очень схожа с русским, а другая вообще не похожа
Патриарх же рекомендовал новые каноны писать на понятном ЦСЯ
да новые каноны и так пишутся понятными словами
но вот старинные каноны, да и вообще старинные молитвы - там вообще не только ничего не понятно, но и язык сломать можно
почему бы просто не модернизировать эти непонятные молитвы?
и ЦСЯ сохранится как богослужебный язык и всё намного более понятнее станет

да и службах есть молитвенные части и учительные (паремии, Евангелие, Апостол, кафизмы)
вот учительные части вообще можно на русском читать, потому, что они непосредственно для людей читаются

_________________
И разошлись все по домам (Ин.7:53)

Потому, что никому ничего непонятно?

Согласен, кстати. Это вполне может быть церковно-русский, со своей особой лексикой и даже грамматикой. Тогда никто не скажет "вы молитесь на языке подворотен" (что тоже, кстати, анахронизм)

Во. Третий аргумент за отмену богослужебного языка. Тоже классический. Итак
- первый: чтобы было хорошо;
- второй: сам дурак;
- и третий - абсурдная гиперболизация.

Как будто никак нельзя употреблять язык, кроме как сделав из него идола. Приходится или служить на русском, или поклониться идолу. Ну, тут выбор же для православных очевиден - служить на русском.

Почему?

Я вот глуховат и провалы у меня как раз на высоких частотах, соответствующих женским голосам. Не то, чтобы я совсем не слышу женский хор, но могу не разобрать, что поётся. У нашей матушки регента очень высокий голос. Звонкий. У нас не принято петь т.н. причастные концерты, а читается Псалом 33. Когда матушка читает, я слышу колокольчик, но если бы я не знал текста, то я бы не разобрал. Я собираюсь летом заняться получением инвалидности по слуху и слухового аппарата. Вот узнаю разницу.

ну во-первых проблема есть
а во-вторых по-моему тут обоюдные действия нужны - и людей приближать к ЦСЯ и ЦСЯ приближать к людям, а не как Алексей Б. говорит: "не выучил ЦСЯ, значит сам дурак"

_________________
И разошлись все по домам (Ин.7:53)

Да, были всякие такие варианты. Указывалось на то, чт ои церковно-славянский, хотя м мёртвый, но немного-таки живой и потихоньку развивается. И можно-таки его специально несколько развить. Но пока рекомендовали заменить наиболее труднопонимаемые выражения на что-то более привычное. Может быть, какая-нибудь комиссия сейчас над этим и работает. А может, потихоньку и внедряет. Только нам не докладывает.

Не внедряет, заметили бы. Кстати, церковно-русским написана "Молитва Оптинских старцев", это для примера.

На самом деле я думаю, что лет через 15-20, когда и среди нас начнутся первые Альцгеймеры, и нынешнее поколение архиереев сменится, вопрос решится гораздо менее драматично, чем мы себе это представляем. А мы уже и не заметим, не до того будет.

Вообще не вопрос. И сейчас уже многие не понимают того, что такое благоговение перед святыней. А со временем человек вовсе потеряет глубину. Всеобщее отступление не вчера началось и известно чем закончится. Но то, что остаётся, всё равно нужно стараться сохранять.

По каким причинам современный человек не может перед крещением выучить Символ веры? Понятно, если человек при смерти, времени нет, проблемы с памятью из-за болезни, пожилой возраст или умственная отсталость. Но это редкие случаи. Большинство крестных не учат наизусть, т.к. не хотят учить. Это явно не движение вверх, это движение вниз.
Это касается и празднования Нового года, и поста в среду и пятницу. Явное желание выдать духовную деградацию за полезное дело. Видите ли сложно очень тем, кто два раза в год ходит. А может чаще ходить нужно и Писания каждый день читать?


Конечно, не заметим, нас усыпят как стареньких собачек и сожгут в крематории.

_________________
Христианское имя - Елена

Тем, кто ходит чаще, тоже кое-что сложно, как мы увидели в этой теме.

Нагнетание паники - тоже годная манипуляция, да.

Оптинские старцы - отступники?

Обнаруживался ещё утилитарный смысл к церковно-славянского языка - объединение славянских народов. Приходилось как-то беседовать с сербом. И иногда удавалось некоторые непонятные слова объяснять через общий церковно-славянский. И богослужение их для нас понятно. Хотя, и на слух несколько своеобразное.

Говорили о богослужении. О каноническом храмовом богослужении. О молитве не говорили. Молятся по-всякому. Можно вообще без слов.

Да, увидели, что тяжело читать даже правило, а вот Лолиту читать легко. Куда это движение?


Так вышло, что приходится читать статьи на медицинские темы часто. И там вижу, что комментарии с одобрением эвтаназии набирают тысячи лайков. А скромные замечания о том, что Церковь не одобряет, набирают тысячи дизлайков. Это не нагнетание паники, это предупреждение. Если и в Церкви победит партия потребления услуг, ничего хорошего не будет. А тут еще Трамп в образе и с планом строительства третьего храма в Иерусалиме.

_________________
Христианское имя - Елена

Очень странно, что современные христиане пытаются изучать ход богослужения на слух, как неграмотные крестьяне в конце 19 века. Для чего нам Господь интернет дал, клипы с котиками смотреть да сериалы полицейские?

_________________
Христианское имя - Елена

Ушёл от ответа )))

Бгг. Вот и подтверждение моим словам )))
Про третий храм - это, кстати, иудейская тема, не христианская. И так-то третий храм Ирод вообще-то построил, если по-честному.

Да вопрос уж был довольно странный. Я, например, вообще его не понял.

Не участвую в отходе от темы. Если потворствовать этому, то тему быстро растащат в стороны. А увязать в отмежёвках от клеветнических вопросов - вообще гиблое дело.

Они прикидываются. Никто изучать богослужение не собирается. Просто желают, чтоб было хорошо.

Так, всем привет! Тема набирает относительно много сообщений, а значит хорошего от неё не жди.
По самому вопросу я недавно высказывался - как иерархи решат, так дому и быть, нечего умничать и из пустого в порожнее.
Но вот Лучик подкинула хорошую мысль, что по сути сейчас для ЦСЯ лучшее время, а будет ещё лучше. Чем выше средний интеллектуальный уровень прихожан, а он, знаете ли, всё-таки выше, то тем более должна быть востребована уникальность и необычность церковно-славянского. А не прогнозируемое, например, Дроздом (обнял, кстати) отупление.

P.S. Братец Артемий, фик тебе а не модераторская чистка в теме про песни.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.