Православный форум Доброе слово

А нормальная судьба - это какая?
Кстати, погибшие на дуэли - приравниваются к самоубийцам. Пушкин чудом прожил достаточно для исповеди.

_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов

Именно. Это счастье. Мы знаем, Кто у нас отвечает за чудеса.

Лермонтов, к примеру, в такой же ситуации до исповеди не дожил.

Ну вот примеру Пушкина и порадуемся.

А остальных выкинем с корабля современности

_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов

Да не, пусть будут, но по-моему, от некоторых хорошо бы православному держаться подальше. Не дай Бог заразиться их настроем, а их талант вполне способен привести к этому.

Если хилый - сразу в гроб ) И ничего, кроме святых отцов в руки не брать.
Вполне распространенный и последовательный подход к жизни.

_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов

Да нет заразится в принципе очень сложно, они же не сектанты. Так почитать конечно ничего плохого нет. Иначе так все можно отвергнуть, в одной теме комп. игрушки в этой стихи - и что останется...?

А что, он был всегдашеньки счастлив? И судьбу его нормальной можно назвать? Ну да, в обыденном понимании, да - луче погибнуть на дуэли в расцвете лет, возможно разочаровавшись в жене, чем дожить до преклонных лет, обрести болезни и точно разочароваться в жене. А он и еще бы во что-нибудь ввязался, не только в декабристов.
Ну впрочем спорить не буду - читайте Пушкина. Это чтение хорошо!
гаврилиаду только нечитайте, фукака, и про попа и балду тоже.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

По сравнению со многими поэтами - таки да. Умер в мире со Христом.

Да и вообще он какой-то солнечный весь.

***

Уж сколько их упало в эту бездну,
Разверзтую вдали!
Настанет день, когда и я исчезну
С поверхности земли.

Застынет все, что пело и боролось,
Сияло и рвалось.
И зелень глаз моих, и нежный голос,
И золото волос.

И будет жизнь с ее насущным хлебом,
С забывчивостью дня.
И будет все - как будто бы под небом
И не было меня!

Изменчивой, как дети, в каждой мине,
И так недолго злой,
Любившей час, когда дрова в камине
Становятся золой.

Виолончель, и кавалькады в чаще,
И колокол в селе...
- Меня, такой живой и настоящей
На ласковой земле!

К вам всем - что мне, ни в чем не знавшей меры,
Чужие и свои?!-
Я обращаюсь с требованьем веры
И с просьбой о любви.

И день и ночь, и письменно и устно:
За правду да и нет,
За то, что мне так часто - слишком грустно
И только двадцать лет,

За то, что мне прямая неизбежность -
Прощение обид,
За всю мою безудержную нежность
И слишком гордый вид,

За быстроту стремительных событий,
За правду, за игру...
- Послушайте!- Еще меня любите
За то, что я умру.

Марина Цветаева. 8 декабря 1913г.

*****

_________________

Я Пушкина детям охотно читаю, и никакого неприятного ощущения нет. А если от стихов веет депрессухой да безнадёгой, да все это облечено в такую романтичную, даже заманчивую форму, то это, по-моему, может увлечь, как топь. Особенно если под настроение попадет.
Ну да, Голд , как стрелялки не лучшим образом влияют на мужской мозг, так и суицидальные женские стихи - на женский...только почему-то кровавые игры - это ужос-ужос, а вот подобный декаданс - это романтика...

Что скрывать, мы любим качественно поплакать, я вот например - лет 10 назад охотно плакала под пиво и песни Тани Булановой. Да и сейчас могу, пожалуй. Может, это в чем-то хорошо, выплеск такой - но если зайти чуть подальше, то вовсе ничего хорошего. Ну, как и в стрелялках.


В наше время бы ей посоветвали психотерапевта.

Пушкин при жизни, наверное, не подвергался столь строгой цензуре, как после смерти.

"Дар напрасный, дар случайный
жизнь, зачем ты мне дана?" - этого не было?
И много другого, могу поцитировать - и раннего, и позднего
Пушкин, как и Цветаева, и любой другой настоящий поэт ставят вопросы, серьезные, гибельные, думать заставляют. Как жить, зачем жить?
Это, конечно, опасно, вдруг что не то надумаешь.
Но затем они и есть, чтобы мы думали

_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов

Тушнова Вероника
Не отрекаются любя

Не отрекаются любя.
Ведь жизнь кончается не завтра.
Я перестану ждать тебя,
а ты придешь совсем внезапно.
А ты придешь, когда темно,
когда в стекло ударит вьюга,
когда припомнишь, как давно
не согревали мы друг друга.
И так захочешь теплоты,
не полюбившейся когда-то,
что переждать не сможешь ты
трех человек у автомата.
И будет, как назло, ползти
трамвай, метро, не знаю что там.
И вьюга заметет пути
на дальних подступах к воротам...
А в доме будет грусть и тишь,
хрип счетчика и шорох книжки,
когда ты в двери постучишь,
взбежав наверх без передышки.
За это можно все отдать,
и до того я в это верю,
что трудно мне тебя не ждать,
весь день не отходя от двери.
+Марина Цветаева,Анна Ахматова и Сергей Есенин это золото русской поэзии а Пушкин ..сукин сын!

_________________
Спиной к ветру и все же,вырваться может чужая душа.
Спасет но не поможет,чувствую кожей пропащаяя!(Би-2)

Вы запаслись бронежилетом?


Впрочем, Ахматову и Есенина тоже люблю.

После этого был ответ свт. Филарета, и как Пушкин отреагировал!

Вопрос в том, как кто на этот вопрос отвечает.

Ну, если только так, то да. А вообще у поэтов, как и у многих творчески одаренных людей судьба сложная.
И солнечный, да. Не всегда, но иначе он был бы жизнерадостным идиотом. Но главное все же в том, что в какой-то степени поэт - пророк. Это и Пушкин, и Цветаева, и многие другие еще.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Ну знаете ли у человека всегда есть обратный защитный эффект, если бы его не было уже все бы давно застрелились или спились, ан нет.
Хотя конечно есть в некоторых стихах нечто не приятное.., потому не все их читают.
Однако романтические натуры просто живут стихами.. некоторые сами пишут, женщинам многим нравится... В принципе безобидное увлечение.

Случаи суицида у пророков мне как будто неизвестны.

Ну, мне например, хотелось бы, чтобы суицида было как можно меньше. В частности, среди молодежи. И так много.
Я знаю много реальных случаев, и все это меня тревожит. Ну их , эти игры со смертью, даже в стихах.

Марин, Пушкин был очень живым человеком, очень далеко не ангелом.
И ответ Пушкина св. Филарету был полон такой иронии, что цезура такое не пропустила:
"и внемлет арфе Филарета в священном ужасе поэт"

А в более общем смысле ответ: вызывает на дуэль (смертоубийство, смертный грех) родственника по линии жены. Некоторые современники Пушкина писали тогда, что он сам ищет смерти, что дело можно было решить иначе.

_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов

Ну я вовсе не говорю, что он был ангелом, но его творчество в целом восприниамю как позитивное.

Иона просил, чтобы его бросили в бушующее море
Иов просил Бога, чтобы его Бог лишил жизни, и крайне сожалел о том, что на свет появился, мечтал, никогда не родится.

_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов

Да кто бы тут спорил! Конечно это так, однако современные увлечения типа готики (или как в соседней теме лазить по вышкам КАРАУЛ!!! 215м), песенок в стиле Мэрилина Мэнсона и т.д. куда опасней литературных стихов. Стихами увлекались барышни в 70-х, сейчас увы, увы редкость...

Не потому, чтобы хотел смерти.
Нет. Конечно, нет.
Это ближе. Но даже тут речь идет не о сожалении.

Если читать в основном детские сказки, то так и будет
Ты еще, наверное, Толстого предпочитаешь Достоевскому? )

_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов

Вы эту книгу Иова вообще читали? (и так далее)

1 После того открыл Иов уста свои и проклял день свой.
2 И начал Иов и сказал:
3 погибни день, в который я родился, и ночь, в которую сказано: зачался человек!
4 День тот да будет тьмою; да не взыщет его Бог свыше, и да не воссияет над ним свет!
5 Да омрачит его тьма и тень смертная, да обложит его туча, да страшатся его, как палящего зноя!
6 Ночь та, -- да обладает ею мрак, да не сочтется она в днях года, да не войдет в число месяцев!
7 О! ночь та -- да будет она безлюдна; да не войдет в нее веселье!
8 Да проклянут ее проклинающие день, способные разбудить левиафана!
9 Да померкнут звезды рассвета ее: пусть ждет она света, и он не приходит, и да не увидит она ресниц денницы
10 за то, что не затворила дверей чрева матери моей и не сокрыла горести от очей моих!
11 Для чего не умер я, выходя из утробы, и не скончался, когда вышел из чрева?
12 Зачем приняли меня колени? зачем было мне сосать сосцы?
13 Теперь бы лежал я и почивал; спал бы, и мне было бы покойно
14 с царями и советниками земли, которые застраивали для себя пустыни,
15 или с князьями, у которых было золото, и которые наполняли домы свои серебром;
16 или, как выкидыш сокрытый, я не существовал бы, как младенцы, не увидевшие света.
17 Там беззаконные перестают наводить страх, и там отдыхают истощившиеся в силах.
18 Там узники вместе наслаждаются покоем и не слышат криков приставника.
19 Малый и великий там равны, и раб свободен от господина своего.
20 На что дан страдальцу свет, и жизнь огорченным душею,
21 которые ждут смерти, и нет ее, которые вырыли бы ее охотнее, нежели клад,
22 обрадовались бы до восторга, восхитились бы, что нашли гроб?
23 На что дан свет человеку, которого путь закрыт, и которого Бог окружил мраком?
24 Вздохи мои предупреждают хлеб мой, и стоны мои льются, как вода,
25 ибо ужасное, чего я ужасался, то и постигло меня; и чего я боялся, то и пришло ко мне.
26 Нет мне мира, нет покоя, нет отрады: постигло несчастье.


8 О, когда бы сбылось желание мое и чаяние мое исполнил Бог!
9 О, если бы благоволил Бог сокрушить меня, простер руку Свою и сразил меня!

_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов

Ну, для 15-летнего есть готика, Мэнсон и тыпы, а для изысканной барышни лет 30 - пожалста, Цветаева.

Цитата:а Пушкин ..сукин сын!
Вы запаслись бронежилетом?

Вы уважаемый Платочек воспитаны наверное в духе ,,совковой,,культуры когда кроме Пушкина,Фета и Маяковского в истории страны поэтов не было...Пушкин хорош по-своему ,но мне этот кучерявый паренек никогда не нравился за манеру коверкать русские слова неправильным ударением!Его личная жизнь мне фиолетова,раз он стал классиком значит талант был..но мне больше по душе стихи тех кого я перечислил

_________________
Спиной к ветру и все же,вырваться может чужая душа.
Спасет но не поможет,чувствую кожей пропащаяя!(Би-2)

Это, увы, наша жизненная реальность - смерть. И далеко не только поэты о ней задумываются.....

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Да мы вроде ровесники ...в одной эпохе росли.

Все они были, и Блок и Ахматова были как раз в школе - популярны. А на Есенинские стихи я и сама песни пою. ...В саду гориииит костер рябины краааасной......