 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения:  Добавлено: 15 июл 2007, 22:35 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Иулиания писал(а): Антон К. писал(а): ВадДим писал(а): С Александрой, вышедшей замуж? Вадим, как вы можете такое говорить!!! Поэтессы замуж не выходят.  Ахматова была замужем , причем неоднократно, раза три выходила. Цветаева была замужем. Могу и еще примеры привести. Поэтессы очень даже выходят замуж! И дети у них рождаются!  После тго, как в одной из передач процитировали высказывание Ахматовой, что мужчины - низшие существа, хочется всю её писанину уничтожить. Кстати, в отношении её творчества И.А. Ильин высказывался, что если стихи растут из сора и не выдая стыда, то это сорная и безстыдная поэзия.
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
р.Б.Виктор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2007, 22:40 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03
Сообщения: 1746
Откуда: Рублёво-Успенское
|
Вячеслав писал(а): После тго, как в одной из передач процитировали высказывание Ахматовой, что мужчины - низшие существа, хочется всю её писанину уничтожить. Кстати, в отношении её творчества И.А. Ильин высказывался, что если стихи растут из сора и не выдая стыда, то это сорная и безстыдная поэзия.
это дельно подмечено..  я кину в копилку...  давно заметил-быть репрессированной-не значит-быть Человеком..!
_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2007, 22:58 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 27113
Возраст: 53
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зареслава писал(а): Вячеслав писал(а): После тго, как в одной из передач процитировали высказывание Ахматовой, что мужчины - низшие существа, хочется всю её писанину уничтожить. Кстати, в отношении её творчества И.А. Ильин высказывался, что если стихи растут из сора и не выдая стыда, то это сорная и безстыдная поэзия. Не берусь судить Ахматову вообще, но на мой вкус она ничего хорошего не написала. Мне не нравится. Мне тоже.
Слава тебе, безысходная боль!
Умер вчера сероглазый король.
Вечер осенний был душен и ал,
Муж мой, вернувшись, спокойно сказал:
«Знаешь, с охоты его принесли,
Тело у старого дуба нашли.
Жаль королеву. Такой молодой!..
За ночь одну она стала вдовой».
Трубку свою на камине нашел
И на ночную работу ушел.
Дочку свою я сейчас разбужу,
В серые глазки её погляжу.
А за окном шелестят тополя:
«Нет на земле твоего короля…»
|
|
|
|
|
|
|
Екатерина
|
Заголовок сообщения: Ахматова Добавлено: 15 июл 2007, 23:04 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27
Сообщения: 2202
Откуда: Санкт-Петербург
|
Цитата: Зачем вы отравили воду
И с грязью мой смешали хлеб?
Зачем последнюю свободу
Вы превращаете в вертеп -
За то, что я не издевалась
Над горькой гибелью друзей,
За то, что я верна осталась
Печальной Родине моей.
Пусть так, без палача и плахи
Поэту на земле не быть,
Нам покаянные рубахи,
Нам со свечой идти и выть...
|
|
|
|
|
|
|
р.Б.Виктор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2007, 23:09 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03
Сообщения: 1746
Откуда: Рублёво-Успенское
|
в поэзии-Ахматова-талант. .
причём-безспорный..!
на мой несовершенный взгляд.
с мирской точки зрения..
_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)
|
|
|
|
|
|
|
Инака
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2007, 23:12 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 09:44
Сообщения: 6634
Возраст: 47
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
р.Б.Виктор писал(а): в поэзии-Ахматова-талант. . причём-безспорный..! на мой несовершенный взгляд. с мирской точки зрения.. Почти стихи! 
|
|
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2007, 23:53 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Простите, что без вашего согласия вынесла в отдельную тему ваши высказывания, просто хочется пообщаться на тему творчества Анны Ахматовой и побольше узнать о ней самой.
Поэзию Ахматовой я люблю. Очень. Недавно купила 2-х томник "Победа над судьбой" в надежде почитать о ней самой автобиографическое. К сожалению, о себе она оставила очень мало. Зато я обнаружила, что практически не знаю ее стихов после 1946г., не читала "Реквиема", всей ее прозы. Если кто сможет подсказать, хорошую книжку об Ахматовой буду очень признательна.
Вячеслав писал(а): После тго, как в одной из передач процитировали высказывание Ахматовой, что мужчины - низшие существа, хочется всю её писанину уничтожить. Кстати, в отношении её творчества И.А. Ильин высказывался, что если стихи растут из сора и не выдая стыда, то это сорная и безстыдная поэзия. Вячеслав, судя по написанным отзывам Ахматовой и своих коллегах-поэтах, мужчин она ценила, даже если не во всем с ними соглашалась.  Что же касается высказывания Ильина, то в данном случае Иван Александрович ошибался. Впрочем Анна Андреевна знала, как к ней относятся и почему. О чем и писала: Цитата: Запад клеветал и сам же верил,
И роскошно предавал Восток,
Юг мне воздух очень скупо мерял,
Усмехаясь из-за бойких строк.
Но стоял как на коленях клевер,
Влажный ветер пел в жемчужный рог,
Так мой старый друг, мой верный Север
Утешал меня, как только мог.
В душной изнывала я истоме,
Задыхалась в смраде и крови,
Не могла я больше в этом доме...
Вот когда железная Суоми
Молвила: "Ты все узнаешь, кроме
Радости. А ничего, живи!" Зареслава писал(а): Не берусь судить Ахматову вообще, но на мой вкус она ничего хорошего не написала. Мне не нравится. Зареслава, а вот это как Вам: Цитата: Молюсь оконному лучу -
Он бледен, тонок, прям.
Сегодня я с утра молчу,
А сердце - пополам.
На рукомойнике моем
Позеленела медь,
Но так играет луч на нем,
Что весело глядеть.
Такой невинный и простой
В вечерней тишине,
Но в этой храмине пустой
Он словно праздник золотой
И утешенье мне. или это Цитата: 1. Хор ангелов великий час восславил,
И небеса расплавились в огне.
Отцу сказал: "Почто Меня оставил?"
А Матери: "О, не рыдай Мене..."
2. Магдалина билась и рыдала,
Ученик любимый каменел,
А туда, где молча Мать стояла,
Так никто взглянуть и не посмел. или это Цитата: Кого когда-то называли люди
Царем в насмешку, Богом в самом деле,
Кто был убит - и чье орудье пытки
Согрето теплотой моей груди...
Вкусили смерть свидетели Христовы,
И сплетницы-старухи, и солдаты,
И прокуратор Рима - все прошли.
Там, где когда-то возвышалась арка,
Где море билось, где чернел утес, -
Их выпили в вине, вдохнули с пылью жаркой
И с запахом бессмертных роз.
Ржавеет золото и истлевает сталь,
Крошится мрамор - к смерти все готово.
Всего прочнее на земле - печаль
И долговечней - царственное Слово.
_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
|
|
Светлана28
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2007, 02:26 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57
Сообщения: 8378
Откуда: Московия
|
|
У меня только один её сборник. Читала,что она вынуждена была скитаться, у неё как-то не очень была обустроена жизнь.
А почему у неё был конфликт с сыном Львом Николаевичем? Читала её записи как она ездила и пыталась передачи передавать,но часто не принимали,отказывали. И стихотворения есть,что это её боль.
|
|
|
|
|
|
|
Лидия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2007, 08:18 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 16:58
Сообщения: 475
Откуда: Москва
|
|
А Анна Ахматова была духовной дочерью старца Нектария Оптинского. И долго переписывалась с ним.
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2007, 08:41 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
Как легко нам взять и перечеркнуть человеческую жизнь, страдания, лишения, жертвы, любовь...
Нам ничего не стоит вычеркнуть поэта из списка живших одним делетантским "не нравится"...
Не приведи Господь кому-то из нас такие страдания и лишения, через которые довелось прожить Анне Ахматовой и выйти из всего не замаравшись...
А как просто, как оправданно, тогда было предать...
У нее ведь и слог почти мужской, никаких бабьих закидонов... Сплошное МУЖЕСТВО.
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2007, 09:35 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 27113
Возраст: 53
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Нам ничего не стоит вычеркнуть поэта из списка живших одним делетантским "не нравится"...
Из списка живших одним "не нравится" не вычеркнешь. А если не нравится, то так и надо говорить: "не нравится". Что сюсюкоться то?
(Мне Ахматова нравится, а если бы не нравилась - так бы и сказал: извините, А.А, фигню Вашу читать не буду)
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2007, 09:38 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Зареслава писал(а): IRUS писал(а): Как легко нам взять и перечеркнуть человеческую жизнь, страдания, лишения, жертвы, любовь...
Нам ничего не стоит вычеркнуть поэта из списка живших одним делетантским "не нравится"...
Не приведи Господь кому-то из нас такие страдания и лишения, через которые довелось прожить Анне Ахматовой и выйти из всего не замаравшись...
А как просто, как оправданно, тогда было предать...
У нее ведь и слог почти мужской, никаких бабьих закидонов... Сплошное МУЖЕСТВО. Так, во-первых, никто тут ничьи жизни не перечёркивал. Во-вторых никто не вычёркивал поэта из списка живших. В-третьих дилетантское ли или нет "не нравится" - не вам судить. В-четвёртых, исходя из третьего - это оскорбление. В-пятых, это вам, а не всем кажется, что у неё слог почти мужской, никаких бабьих закидонов. ОДНИ БАБЬИ ЗАКИДОНЫ - ИМХО. Я никому своё мнение не навязываю. И мне тоже вам своё мнение навязать не удастся. А оскорбляя меня, вы даёте мне повод сложить о вас мнение. Не очень хорошее. Зареслава, Вы, как всегда ителлектуально-обворожительны...
Я от Вас иного, просто и не ожидаю...
Остаюссь Вашим, по-прежнему непонятым, ежиком в тумане...  
|
|
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2007, 10:16 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Зареслава писал(а): Должна признаться, в моей душе отклика не было  Жалко. Но ничего не поделать. У меня тоже отклик далеко не все стихотворчество вызывает. Пушкин, например, нет. Даж страшно произнесть такое  Светлана_Д писал(а): Очень пыталась проникнуться, чтобы понять, что вам нравится в них. Для меня в них глубина и правда "без рюшечек". Трагическая, да... но и жизнь была трагической. А те стихи, что я выделила здесь по силе переживания могу сравнить с псалмами. Зареслава писал(а): Хочу сказать по-честному, что именно меня не устраивает в Ахматовских стихах. Может, кто-то меня поймёт. Не поймёт - останется при своём мнении, да и всё. Так вот - слишком много нытья.
Это интересно и интересно, отчего именно у Вас сложилось такое ощущение. Может быть, оттого, что человек говорит о своей боли? Я, наоборот, нытья не ощущаю. Но все эти впечатления очень индивидуальны.
_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2007, 10:31 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41
Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Мне очень нравится стих Пушкина.  Вроде так просто, а красиво и выражена мысль, отенки!
Цитата: И сердце бьется в упоенье,
И для него воскресли вновь
И божество, и вдохновенье,
И жизнь, и слезы, и любовь.
Ну, прямо-таки ощущаю на себе! А у Ахматовой витиевато как-то, черезчур возвышенно-запутанно . Это мое восприятие...я всё же "технарь".... Цитата: Вкусили смерть свидетели Христовы,
И сплетницы-старухи, и солдаты,
И прокуратор Рима - все прошли.
Там, где когда-то возвышалась арка,
Где море билось, где чернел утес, -
Их выпили в вине, вдохнули с пылью жаркой
И с запахом бессмертных роз.
Я даже не поняла, кого это --"их"....  -- свидетелей? 
Вообще, есть разница --критиковать стихи разве плохо? На вкус и цвет.... Критиковать жизнь человека, саму поэтессу--это другое дело....мы ее вообще, по сути , не знаем, не имеем права....
Из романтически-витиеватых нравится Есенин....не весь, правда....
|
|
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2007, 10:31 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Сестричка писал(а): А Анна Ахматова была духовной дочерью старца Нектария Оптинского. И долго переписывалась с ним.
Лидок, а ты про это где прочитала?
_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
|
|
Лидия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2007, 10:37 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 16:58
Сообщения: 475
Откуда: Москва
|
|
Давно это видела. Когда читала про последних оптинских старцев.
Можно поискать.
|
|
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2007, 11:30 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Марина Малова писал(а): Я даже не поняла, кого это --"их".... -- свидетелей? Поняла жеж  Свидетелей, конечно.
Я тоже технарь, т.ч. это действительно только твое восприятие, не общетехнарское 
Я действительно не встречала у Ахматовой жизнерадостных легких стихов *смайлик, копающийся в памяти*. Но таково было у А.А. восприятие жизни и правды ее это не отменяет. Да и писала она, мне кажется, тогда когда ее что-то ранило, болело. Как ни странно, когда я грущу, печалюсь или болею, меня ее стихи утешают.
А Пушкин....он пел жизнь, все окружающее и оптимистично у него получалось - каким образом, не знаю.
_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2007, 11:54 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
Зареслава, Вам бы в литературные критики податься...
|
|
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2007, 12:30 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41
Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
|
|
|
|
|
|
Екатерина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2007, 12:49 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27
Сообщения: 2202
Откуда: Санкт-Петербург
|
Зареслава писал(а): Мне нравятся стихи Егора Летова - для меня это шедевры, ну, вот такое вот восприятие. Но мне никто ничего не написал, когда я выложила их. Наверно, никому не понравились.
О! Ключевые слова! Совсем не обязательно писать "не нравится". И Ахматова бы осталась без "клейма"...
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2007, 13:00 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 27113
Возраст: 53
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина Малова писал(а):
Она теперь уже Родимова. Или он (СБ) теперь Буланов.
|
|
|
|
|
|
|
Екатерина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2007, 13:50 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27
Сообщения: 2202
Откуда: Санкт-Петербург
|
Зареслава писал(а): Какое клеймо? То, что лично мне не нравится? Да. Зареслава писал(а): А темы открываются не только для того, чтобы кого-то славословить, уж вам ли не знать Доказательства - в студию. Я могу не соглашаться с чьим-то мнением, но чтобы я однозначно и безапелляционно высказывалась о чьем-либо творчестве в негативном ключе... Мне ли не знать!
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
