Православный форум Доброе слово

Притча очень хорошая. Толкование притчи не очень. Считаю, что она не нуждается в толковании, притча самоценна сама по себе. Всякий может вложить в неё свой смысл.
Мы помним поговорку: гора родила мышь. Не исключено, что это наш случай. Мышь пришла к своему отцу ( мышь долго ждала, когда отец сам к ней придёт, мышь это образный Магомет, только мышь), но отец не пришёл к мыши, а когда она сама к нему пришла, не захотел даже поговорить со своей дочерью, хоть та и нахваливала папу, желая ему понравиться. Налицо проблема отцов и детей.
Космос-это органы опеки. Им наплевать на проблемы отцов и детей, для них все взрослые и дети на одно лицо.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

это будет конечно не точным, если цель именно представить, то можно представить что везде


да что там дух, раз уж вы, Василий, материалист, знайте, в квантовой физике доказано, что даже материя может находится в таком состоянии, что её сейчас нет нигде в конкретном месте, но она есть. и чтобы представить как такое возможно, говориться что она двигается одновременно по всем возможным траекториям. если интересно, самый простой пример - это двухщелевой эксперимент

пространство и время создаёт вокруг себя материя
поэтому вопросы "где?" и "когда?" применимы только к материи
дух - это не материя
к духу вопросы "где?" и "когда?" неприменимы, так же как к духу неприменимы понятия цвета, формы, скорости и других свойств материи
к духу так же не применимы понятия прошлого и настоящего

_________________
И разошлись все по домам (Ин.7:53)

красиво и вроде всё по делу
насколько я понял "идол" в том смысле, что человек не поклоняется этому как Богу, а стремится к этому - многие люди стремятся залезть на Эльбрус. после грехопадения у каждого человека заложено желание вернуться к Богу, и извращаясь, это желание превращается в разные земные стремления. вместо Эльбруса могло быть много что, у каждого свой идол - прыжки с парашютом, ныряние с аквалангом, победа на олимпиаде, и т.д.
одно не понятно: что значит иносказательное свойство "белые"?
чистые? но раз мышь обращается к идолу, значит она не чистая

_________________
И разошлись все по домам (Ин.7:53)

это не страница порвалась, это кто-то использует слишком маленький монитор

_________________
И разошлись все по домам (Ин.7:53)

Правильно ли я понимаю, что часть моей личности -- мой дух -- так же вечен, как Бог???

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Ну, если для вас идол -- мертвый истукан, в котором живет бес...
А вот Окуджава пел:
И муравей создал себе богиню
По образу и духу своему

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Муравей Окуджавы себе создал именно богиню(путь и придуманную), а не идола наподобие горы, которая не снисходит до общения с ним. Муравей с этой своей богиней общался безмолвно, любил её по-своему, по-муравейному, и она ему отвечала взаимностью... Богом он её, богиню свою, не провозглашал и не проповедовал, нет такого в песне незабвенного Булата Шалвовича. А отношения твоей мыши с горой-идолом, которую она приняла за Бога - совершенно иные, мышь от горы ответа даже и не ждёт (хотя в этом она скорее себя обманывает - ждёт , но не признаётся в этом), а горе -идолу вообще всё фиолетово.

_________________
Как часто вид неба открывается нам лишь поверх руин!(В. Франкл)

нужно различать дух как антипод материи и дух как жизнь тела
вечна душа, но не как Бог, душа была сотворена, а Бог - нет

ааа, идол в смысле мечта, и мечта у человека такая же "белая" как и он сам потому, что человек создаёт себе мечту сам по своему характеру

_________________
И разошлись все по домам (Ин.7:53)

Творчество

Пытаюсь заменить поэму
Одной фигурой на холсте:
Христос родился в Вифлееме
Чтоб быть распятым на кресте

Красный квадрат зияет раной,
Затмило дерево мне лес...
Не буду кинопленкой рваной --
Напомню всем: Христос воскрес!

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Я понял притчу. Она про бабушку, которая пришла в собес.
А Космос-это просто Космос, который из Космоса тихо наблюдает за всем этим милым безобразием.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Ну что ж, может, договоримся, что "Эльбрус и мышь" -- просто пример того, как не надо молиться???

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Я-то так понял, что космос это бывший идеологический комсомолец Василий. Он всё это наблюдал, а затем и нам рассказал.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А дух свт. Спиридона -- это антипод материи, или остаток его... личности???

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Не, ну мы, конечно можем об этом договориться, но во-первых, мне очень понравились все версии Артемия, и я за обе голосую двумя руками
а во-вторых - кто там молился-то, в этой притче? Пришла мышь к горе, высказала ей свою затаённую обиду(потому что вот это "я и не ждала , что ты ответишь" - это вот оно и есть), предварительно попытавшись умаслить гору хвалебными эпитетами...
Если рассматривать эти слова и чувства как попытку молитвы - так ведь тоже бабушка надвое сказала - может, для мышки это был просто прорыв молитвенной искренности, и она наконец-то хоть так обозначила свои истинные чувства)

А гора, может, в это время как раз в радостном ликовании посылала Космосу сигналы - ура, Космос! Мышка-то моя, оказывается, не заводная игрушка, а настоящая живая мышь) При таком раскладе становится понятнее, почему они увиделись Космосу белыми,но совершенно непонятно, почему такую милую, замечательную гору Эльбрус истолковали как идола.

_________________
Как часто вид неба открывается нам лишь поверх руин!(В. Франкл)

если говорить о духе человека после смерти, то это степень обоженности остатка его личности (души)

_________________
И разошлись все по домам (Ин.7:53)

Идол -- это идеальное "Я", как всякий идеал, он неживой. Живой Бог всегда одновременно сложнее и проще идеала.

Блин! Я в последнее время дерзаю описывать Бога... Как бы это -- не худшее из нарушений 3 заповеди?..

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Гора - это просто гора, Эльбрус.
Мышь - кавказская снежная полёвка, живущая в предгорьях Эльбруса, славная такая мышка. Она и впрямь любит местность своего обитания, а Прекрасную Гору - особенно. И ни на кого-то она не обижалась, и даже не хотела Горе понравится или польстить ... не так-то просто это было понять, надо сказать...совсем нечасто встречается такая удивительная чистота мышиная.

И красоту Горы она славословила вполне искренне, и оборзевшей себя совсем не чувствовала(хотя и не возражала, когда её таковой называли) - смиренная была мышка,даже можно сказать, кроткая ... хотя кто б ей такое сказал - удивилась бы, она же и слова такого не знала, скорее всего.

А потому и говорила всегда только то, что рождалось в её восторженном мышином сердечке, а рождалось там чаще всего радостное удивление , изумление даже, а от них и славословие всего прекрасного, что она встречала на своём пути - ну, а уж Гора-то была её несомненной любимицей - такая большая, белая, красивая - дух захватывало при одном взгляде на неё! И мышка, разговаривая восторженно с Горой , даже и не ждала, что Гора может ей ответить, ведь никогда такого не было, да мышке и не надо было ответа - вполне хватало того блаженного восторженно-радостного трепета, который она испытывала, глядя ввысь. на вершину Горы.

А Гора мышку тоже полюбила и всегда её ждала,и выделяла из всех остальных мышек, ну, а то, что она, Гора, попросту не умела говорить ни словами, ни мышиным писком, а только Глубокой Тишиной, журчанием Горных Рек и Грохотом Камнепадов...так ведь именно отголоски этих звуков и побуждали мышку славословить и свою Прекрасную Долину, и Замечательную Гору, и Необыкновенное Небо, и всё-всё-всё....Но и этого мышка тоже не знала, это же была ну очень простая мышка, откуда ей было и знать такое....

И - да, Космос видел, что все они - и гора, и мышка, и даже всё-всё-всё вокруг них - белое и прекрасное....и конечно же - щедро дарил им Светящуюся Любовь, как, впрочем, и всем-всем-всем...

На том конец и Бога слава, Аминь.

_________________
Как часто вид неба открывается нам лишь поверх руин!(В. Франкл)

Я дописываю у притчи финал:
Выглянуло Солнце и всех обогрело...

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ
ΑΑΑΑΑΑΩΑΑΑΑΑΑΑ
ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ


ΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ
ΩΩΩΩΩΩΣΩΩΩΩΩΩ
ΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Вот так я напеваю в своём одиночестве дома:

https://disk.yandex.ru/d/iPad7iCmZsff_g

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!