Православный форум Доброе слово

К моменту революции в России было:
55.000 храмов
1025 святых обителей
120.000 духовенства
30.000 монашествующих
65.000 послушников в монастырях
179 архиерея
57 семинарий

К 1941 году в стране действовал 3021 православный храм, при этом почти 3 тысячи из них располагались на присоединенных к Советскому Союзу в 1939-40 годах территориях.

Уже к 1938 году не было ни одного действующего монастыря!

На свободе к концу 30-х годов оставалось только 4 архиерея.

стране действовал 3021 православный храм, при этом почти 3 тысячи из них располагались на присоединенных к Советскому Союзу в 1939-40 годах территориях.

Значит 55 000-3000

Я эти данные предъявляю тем людям, которые говорят что гонений почти не было.

В то же время к 1939 г. Русская Православная Церковь как организационная структура в результате жесточайших гонений и открытого террора была практически разгромлена. Из примерно 37 тыс. православных храмов всех течений, действовавших на начало 1930 г., в 1938 г. оставалось формально незакрытыми 8302 (в том числе 3903 на Украине и 3617 в РСФСР). Однако реально из них действовала лишь небольшая часть, так как следствием массовых репрессий стала острая нехватка духовенства. Так, уже в 1936 г. на Украине из 4487 незакрытых молитвенных зданий действовало лишь 1116. К сожалению, сохранившиеся в архивах учетные сведения, отражающие динамику сокращения численности религиозных объединений в конце 1930-х – начале 1940-х гг., отрывочны и приблизительны. Отсутствуют и данные о количестве православных приходов и священнослужителей в 1939 г.

Гонения были. Но вопрос, кто кого гнал.
Такое количество храмов закрыли, а новомучеников и исповедников всего лишь несколько тысяч.
Павел, сами посмотрите на статистику, сколько было священников и сколько уничтожено, посажено в тюрьмы? И куда делись неучтенные сто тысяч?

Несколько тысяч - это о ком можно достоверно что-то сказать. То есть кто-то работал с архивами, проверял документы, исключал сомнения. Скажем, не были канонизированы те, кто давали признательные показания - но это не значит, что эти люди выжили. А сколько дел не успели найти своих исследователей? Не забывайте, что сейчас архивы если не совсем закрыты, то доступ к ним очень сильно усложнился.

Почему надо было убивать христиан и ликвидировать храмы?

И что это доказывает? Вы хотите оправдать Ленина- Сталина-Хрущева?

Они, по моему мнению, многое сделали, чтобы уничтожить Церковь Русскую. Но не только они были виноваты в богоборчестве. Огромные массы православных люто ненавидели храмы и клир, а также монахов.

Причины этой ненависти и нужно выяснять, чтобы не повторить ошибок.

Это не их оправдание, а обвинение других.Можно начинать.

Михаил, а Вы полагаете, что другие не виноваты?
Вот сейчас придёт краснобай какой-нибудь, расскажет нам какие попы плохие, и для нашего счастья нужно пойти храмы громить, а мы с вами в нашем-то возрасте ему так и поверим? Полагаю, что нет, не поверим.
Но ведь есть куча народа, которые уходят в секты, вкладывают деньги в "пирамиды".
Люди не просто шли за Лениным-Сталином, а преследовали свои цели. Кто-то просто наивный и внушаемый, а кто-то хотел в мутной воде рыбки себе наловить побольше. Вот не эти ли "рыбаки" кричат громко о великом вреде от Ленина и Сталина? По моему мнению, таким был Хрущёв.
И еще подозреваю, что история с мумией Ленина от темы СВО нас призвана увести. Церковь должна думать, как реабилитировать воинов к мирной жизни.

Вы опять на других. Давайте закончим с Лениным-Сталиным и сразу затем на других переключимся.

Ленин

А потом на кого переключимся на Петра I или Ивана Грозного?
Михаил, по моему мнению и Ленин, и Сталин, очень неоднозначные личности, чтобы однозначное мнение высказать о них. Как, впрочем и Пётр с Иваном Грозным.

Он такой один, его сравнить не с кем. Поэтому я не понимаю, за что именно ему такая власть дана. Что он, супер-герой? Что он отдал взамен за такую власть над людьми?

Например, невероятная работоспособность Ленина. Она же не оспаривается? Фанатизмом хоть и пахнет, но чтоб годами так жить, это или болезнь или жуткий допинг. Или же "способность" кем-то данная.

Не знаю, у меня нет ответа на этот вопрос.


Да, частично оправдать. Они, по моему мнению, многое сделали, чтобы уничтожить Церковь Русскую. Но не только они были виноваты в богоборчестве. Огромные массы православных люто ненавидели храмы и клир, а также монахов.
Причины этой ненависти и нужно выяснять, чтобы не повторить ошибок.

Не знаю, у меня нет ответа на этот вопрос.


Да, частично оправдать. Они, по моему мнению, многое сделали, чтобы уничтожить Церковь Русскую. Но не только они были виноваты в богоборчестве. Огромные массы православных люто ненавидели храмы и клир, а также монахов.
Причины этой ненависти и нужно выяснять, чтобы не повторить ошибок.

Я думаю, что не огромные массы.
Огромные массы, как и сейчас, равнодушны - это да. А ненавидели, скорее, единицы. Опять же, из этих единиц, думаю, тоже единицы ненавидели по личным причинам или убеждениям, а большинство делали это равнодушно, просто не возражая генеральной линии партии.

Почему надо было убивать христиан и ликвидировать храмы?

Курчатов и Королёв были гениями, но своему делу научились, получили образование.
У Ленина было образование оратора, гегемона, специалиста по свержению монархии, политологии, управления массами? Додуматься сам он до такого бы не смог.

Владимир Ульянов закончил юридический факультет Казанского университета. Да, его отчисляли, но он экстерном сдал потом экзамены. Полагаю, что ораторское искусство там преподавали. И еще он знал несколько языков. Труды многих философов он в подлинниках читал.
По тем временам гимназия была уже не плохим образованием, а Владимир Ульянов хорошо учился и в гимназии.

«В обществе, основанном на власти денег, в обществе, где нищенствуют массы трудящихся и тунеядствуют горстки богачей, не может быть «свободы» реальной и действительной. Свободны ли вы от вашего буржуазного издателя, господин писатель? от вашей буржуазной публики, которая требует от вас порнографии в романах и картинах, проституции в виде «дополнения» к «святому» сценическому искусству? Ведь эта абсолютная свобода есть буржуазная или анархическая фраза (ибо, как миросозерцание, анархизм есть вывернутая наизнанку буржуазность).
Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Свобода буржуазного писателя, художника, актрисы есть лишь замаскированная (или лицемерно маскируемая) зависимость от денежного мешка, от подкупа, от содержания.
И мы, социалисты, разоблачаем это лицемерие, срываем фальшивые вывески, - не для того, чтобы получить неклассовую литературу и искусство (это будет возможно лишь в социалистическом внеклассовом обществе), а для того, чтобы лицемерно-свободной, а на деле связанной с буржуазией, литературе противопоставить действительно-свободную, открыто связанную с пролетариатом литературу. Это будет свободная литература, потому что не корысть и не карьера, а идея социализма и сочувствие трудящимся будут вербовать новые и новые силы в ее ряды»

— В.И. Ленин «Партийная организация и партийная литература»

Да не те это таланты. Учились многие, и многие были гениальны. Гипнотизировать народ, убеждать, это ДАР. От КОГО?