|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю?  Добавлено: 02 июл 2023, 17:22 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23853
Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Ну, было-то просто.
Это теперь у него эксклюзивные права на человечье внимание.
|
|
|
|
|
 |
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 02 июл 2023, 18:30 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15975
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Verita писал(а): Нет, взращивать сад (то есть, работать на озеленении всей планеты) - это не Рай.Скорее, наоборот. ))) Это на земле в поте лица. А представьте себе сад, где нет вредителей, всяких там жуков и личинок, сорняки не растут, дождь всегда вовремя и тёплый, не нужно удобрений и т.п. Только цветы сажай и любуйся.  И самое главное, ни комары, ни мошки, не кусают и кровь не пьют. Я думаю, насекомые там будут, только в другом "мирном" воплощении. И я не совсем согласен с таким абстрактным представлением рая. Это мое мнение. Личное. _________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 02 июл 2023, 18:33 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15975
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): Лучик писал(а): Это на земле в поте лица. А представьте себе сад, где нет вредителей, всяких там жуков и личинок, сорняки не растут, дождь всегда вовремя и тёплый, не нужно удобрений и т.п. Только цветы сажай и любуйся. И самое главное, ни комары, ни мошки, не кусают и кровь не пьют. . А комары и мошки пусть водят хороводы и мелодично перезваниваются. Интересный ход мыслей. В фотошопе можете примерно нарисовать, или если не владеете - на бумажке цветными карандашами? _________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 02 июл 2023, 18:34 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15975
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Про змея забыли? Наверно он будет безобидным ужем. _________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 02 июл 2023, 18:36 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15975
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Это теперь у него эксклюзивные права на человечье внимание. Он не один на форуме. У нас, если выражаться на военном языке, то несколько полков. _________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 02 июл 2023, 18:55 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 450
Возраст: 57
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей_ писал(а): Алексей Б. писал(а): И цветочки можно придумывать самому. А комары и мошки пусть водят хороводы и мелодично перезваниваются. Интересный ход мыслей. В фотошопе можете примерно нарисовать, или если не владеете - на бумажке цветными карандашами? Это не то. Падшему человеку недоступно действительное творчество.
|
|
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 02 июл 2023, 21:02 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6228
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): Алексей_ писал(а): Интересный ход мыслей. В фотошопе можете примерно нарисовать, или если не владеете - на бумажке цветными карандашами? Это не то. Падшему человеку недоступно действительное творчество. Что Вы подразумеваете под "действительным творчеством"?
_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 02 июл 2023, 21:19 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15090
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Ну, было-то просто.
Это теперь у него эксклюзивные права на человечье внимание. Думаете достаточно было его не слушать? Так он бы и на другой день приполз и на третий... И придумывал бы все более хитрые убеждения.
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 02 июл 2023, 21:23 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 450
Возраст: 57
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Алексей Б. писал(а): Это не то. Падшему человеку недоступно действительное творчество. Что Вы подразумеваете под "действительным творчеством"? Создание чего-то нового, до того не бывшего.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 02 июл 2023, 22:04 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23853
Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Александр_1970 писал(а): Ну, было-то просто.
Это теперь у него эксклюзивные права на человечье внимание. Думаете достаточно было его не слушать? Так он бы и на другой день приполз и на третий... И придумывал бы все более хитрые убеждения. И каждый раз достаточно было бы его не слушать.
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 02 июл 2023, 22:04 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26551
Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): как все писал(а): Что Вы подразумеваете под "действительным творчеством"? Создание чего-то нового, до того не бывшего. Может оно лучше и не надо, творчество это? А то вон за творчество из Рая выгнали.
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 02 июл 2023, 22:11 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15975
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): Алексей_ писал(а): Интересный ход мыслей. В фотошопе можете примерно нарисовать, или если не владеете - на бумажке цветными карандашами? Это не то. Падшему человеку недоступно действительное творчество. А святым было доступно? Которые были на Земле.. _________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 02 июл 2023, 22:13 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15975
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Алексей Б. писал(а): Создание чего-то нового, до того не бывшего. Может оно лучше и не надо, творчество это? А то вон за творчество из Рая выгнали. Творчество может быть добрым. Не правда ли? _________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 02 июл 2023, 22:23 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 450
Возраст: 57
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Может оно лучше и не надо, творчество это? А то вон за творчество из Рая выгнали. Нет, ну если у кого башка не на месте, то ему и Богу-то молиться опасно.
Последний раз редактировалось Алексей Б. 02 июл 2023, 22:27, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 02 июл 2023, 22:26 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 450
Возраст: 57
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей_ писал(а): Алексей Б. писал(а): Это не то. Падшему человеку недоступно действительное творчество. А святым было доступно? Которые были на Земле.. Не было таких. Всех по смерти канонизировали.
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 03 июл 2023, 00:33 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15975
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): Алексей_ писал(а): А святым было доступно? Которые были на Земле.. Не было таких. Всех по смерти канонизировали. То есть святые святыми становятся после канонизации на Земле, а не Там на Небе? Что правда? _________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 03 июл 2023, 00:43 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 450
Возраст: 57
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей_ писал(а): То есть святые святыми становятся после канонизации на Земле, а не Там на Небе? Что правда? Святыми становятся не до или после, а в эсхатологической перспективе. Канонизация об этом свидетельствует. А в земной жизни и сами помянутые святые почитали себя великими грешниками. Не из кокетства же.
|
|
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 06 июл 2023, 10:25 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15090
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Вот вопрос, как может быть душам умерших святых хорошо сейчас, если они знают что на земле творится?
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 06 июл 2023, 10:49 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 450
Возраст: 57
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Вот вопрос, как может быть душам умерших святых хорошо сейчас, если они знают что на земле творится? "Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир". (Иоан.16:21)Во-первых, чего такого творится? Свершается воля Божья. Ничего другого не творится. А во-вторых, они же знают, насколько это всё преходяще.
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 06 июл 2023, 12:29 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15975
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): Алексей_ писал(а): То есть святые святыми становятся после канонизации на Земле, а не Там на Небе? Что правда? Святыми становятся не до или после, а в эсхатологической перспективе. Канонизация об этом свидетельствует. А в земной жизни и сами помянутые святые почитали себя великими грешниками. Не из кокетства же. Хорошо вы говорите: "перспектива", "кокетство".. Я вам конкретно вопрос задал. Мне на надо вот все это. Проще ответьте, без лукавства. _________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 06 июл 2023, 12:31 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15975
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Вот вопрос, как может быть душам умерших святых хорошо сейчас, если они знают что на земле творится? Им не хорошо. В том плане, что они беспокоятся за нас грешных и там на Небе молятся о нас. А в другом плане, да, им хорошо. Они же в раю. _________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 06 июл 2023, 12:33 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15975
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): Свершается воля Божья. Вот точно ответили. Больше ничего и не надо. _________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 06 июл 2023, 15:35 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15090
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): Свершается воля Божья. Ничего другого не творится. Только Божья? А как же человеческая? Да вроде и у дьявола тоже есть воля.
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 06 июл 2023, 17:04 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15975
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Алексей Б. писал(а): Свершается воля Божья. Ничего другого не творится. Только Божья? А как же человеческая? Да вроде и у дьявола тоже есть воля. Ничего у нас нету. Только Божия. Мы - ничтожество. Мы только орудие в руках Бога. И ничего без Бога не можем, в том числе и сатана. _________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 06 июл 2023, 17:57 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 450
Возраст: 57
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей_ писал(а): Алексей Б. писал(а): Святыми становятся не до или после, а в эсхатологической перспективе. Канонизация об этом свидетельствует. А в земной жизни и сами помянутые святые почитали себя великими грешниками. Не из кокетства же. Хорошо вы говорите: "перспектива", "кокетство".. Я вам конкретно вопрос задал. Мне на надо вот все это. Проще ответьте, без лукавства. Это и есть проще. Это проще, чем разбираться со всякими "до" и "после". Этот ответ сформулирован проще, чем вопрос. Сложнее тому, чьё мышление накрепко привязано к категории времени. С такой привязкой невозможно адекватно судить о том, что принадлежит вечности. Задавая вопрос, надо быть проще. Если спрашиваешь о вечном, то не надо выражать его через временное.
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 06 июл 2023, 18:01 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 450
Возраст: 57
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Алексей Б. писал(а): Свершается воля Божья. Ничего другого не творится. Только Божья? А как же человеческая? Да вроде и у дьявола тоже есть воля. Она-то есть. Но она не совершается. Или совершается только в той части, которая согласна с волей Божьей. Хотя, на этот счёт можно питать иллюзии.
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 06 июл 2023, 22:48 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15975
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): Алексей_ писал(а): Хорошо вы говорите: "перспектива", "кокетство".. Я вам конкретно вопрос задал. Мне на надо вот все это. Проще ответьте, без лукавства. Это и есть проще. Это проще, чем разбираться со всякими "до" и "после". Этот ответ сформулирован проще, чем вопрос. Сложнее тому, чьё мышление накрепко привязано к категории времени. С такой привязкой невозможно адекватно судить о том, что принадлежит вечности. Задавая вопрос, надо быть проще. Если спрашиваешь о вечном, то не надо выражать его через временное. Если ваше мышление привязано к Небу, то объясняйтесь доступнее, без всякой философии и задней мысли, что вам в голову приходит от лукавого. Вы же не будете там в вечности математические формулы решать. И я человек не ученый. Так, что не надо мне "ля-ля-тополя". _________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 06 июл 2023, 23:10 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 450
Возраст: 57
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей_ писал(а): Алексей Б. писал(а): Это и есть проще. Это проще, чем разбираться со всякими "до" и "после". Этот ответ сформулирован проще, чем вопрос. Сложнее тому, чьё мышление накрепко привязано к категории времени. С такой привязкой невозможно адекватно судить о том, что принадлежит вечности. Задавая вопрос, надо быть проще. Если спрашиваешь о вечном, то не надо выражать его через временное. Если ваше мышление привязано к Небу, то объясняйтесь доступнее, без всякой философии и задней мысли, что вам в голову приходит от лукавого. Вы же не будете там в вечности математические формулы решать. И я человек не ученый. Так, что не надо мне "ля-ля-тополя". Забудьте о времени, когда рассуждаете о том, что в вечности. В вечности нет времени. Значит, нет "до" и нет "после". Куда ещё доступнее.
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 06 июл 2023, 23:18 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15975
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): Алексей_ писал(а): Если ваше мышление привязано к Небу, то объясняйтесь доступнее, без всякой философии и задней мысли, что вам в голову приходит от лукавого. Вы же не будете там в вечности математические формулы решать. И я человек не ученый. Так, что не надо мне "ля-ля-тополя". Забудьте о времени, когда рассуждаете о том, что в вечности. В вечности нет времени. Значит, нет "до" и нет "после". Куда ещё доступнее. С вами все понятно, вообщем. _________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Что бы люди могли делать в раю? Добавлено: 06 июл 2023, 23:23 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 450
Возраст: 57
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей_ писал(а): вообщем С Вами, похоже, тоже.)
|
|
|
|
|
|
|
