Православный форум Доброе слово

Вот такой вопрос. Неужели человеку благословлено только размножаться? Чем он тогда отличается от животных?

Василий, учи матчасть Бытия!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

А ответить по существу слабо?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

В раю не размножаются.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Ну, как же? Человеку в Эдемском саду было же сказано: "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю".

На это место есть толкование. Неохота искать с телефона.

В этом месте в толкованиях есть неоднозначности. Однозначно то, что животного способа размножения, естественно, не будет.

Вроде у человека была миссия "возделывать райский сад". Из Книги Бытия узнаем что Адам занимался называнием имён всем живущим в Раю.
В принципе неплохо жил, но как то показалось ему мало (не в этом ли общая беда всего человечества?) и Бог дал ему Еву, после чего от былого благополучия райский жизни остались одни обломки...
Почему я думаю обо всем этом ? Потому что такое чувство, будто мои дела и жизненные интересы Богом не благословляются и церковью не одобряются. Ощущение себя отверженным в этом мире.

Вась, не обижайся. Я сам нифига не знаю. Просто какнул в теме как голубь. Прости.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их".
И всё-таки, человек в полном, законченном смысле - это мужчина и женщина. У такого человека остались одни обломки.

Кажется, это верное ощущение, но не совсем верно истолкованное.
Мы изгнаны из того рая, который был дан человеку вначале. Уже нет смысла о нём рассуждать. Вероятно, ты, будучи человеком, чувствуешь это изгнание. И благословения, данные тогда, тоже больше не актуальны, например, призыв плодиться и размножаться. Екклесиаст говорит: "И ублажил я мертвых, которые давно умерли, более живых, которые живут доселе; а блаженнее их обоих тот, кто еще не существовал, кто не видал злых дел, какие делаются под солнцем"
И апостол Павел говорит: "Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться." (1Коринфянам7:8,9)
То есть, рожайте, если хотите, это хорошо, а если не хотите рожать, то это ещё лучше. Поэтому безбрачие и бездетность это не проклятие конкретного человека, стоит понять, что это не ты такой плохой, что тебе не дают пожить семейной жизнью, а наоборот, для тебя в этом мире это лучший выбор. Это и есть то, что тебе благословлено. Нужно только смириться с этим. Многие пророки и апостолы ( или все) не жили семейной жизнью. У Иисуса не было жены и детей.
Люди уходят в монахи, чтобы спастись. Впрочем, монастырь это не духовный курорт, там искушений больше, чем в миру.
В общем, все люди страдают. У каждого свой крест. Со стороны кажется, что окружающие живут беспечно...
Но...рая лишены все. И соседи, и коллеги, и форумчане...
А уж сколько мужиков страдает в семье...И сколько страдает детей!

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Но апостол Павел также говорит:
"Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас.
Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего её, в надежде,
что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне"

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Ага, мужской шовинизм, как всегда женщины во всём виноваты.

А без шуток, что страдать о былом благополучии? Нужно искать опору в настоящем. Христо воскрес, у нас есть возможность по Его милости вернуться снова в Рай.

_________________
Христианское имя - Елена

Да, мне недавно подумалось, как устроены человеческие отношения мужчины с женщиной это больше подходит для райской жизни, а не для реальной земной. Там бы это приносило радость, у нас это даёт людям сколько-то радости но и много страданий.

Лучше когда это не только понимаешь но и была возможность почувствовать, ну, мне в этом смысле повезло.

Это шутка но с долей правды.

Мне не верится что когда то будет лучше. Даже в будущей жизни, если и будет то ненадолго. Да ведь даже большинство воцерковленных людей по настоящему не верят ни в какое Царство небесное, ни в жизнь после смерти. Все цепляются за эту жизнь, все плачут когда кто то умирает, желают людям жить подольше хотя часто это "подольше" лишь продолжение болезней и страданий.

Если разобраться, смерть для людей не естественна, мы же созданы для вечной жизни. Наверное, поэтому такое отношение к смерти.
Да, и Рай нам представить очень сложно. Нужен достаточно высокий духовный уровень, близость к Богу.

_________________
Христианское имя - Елена

Прошу прощение за такое сравнение. Если кто играл в комп. игру "Казаки", то можно представить, что "юниты" - это мы, люди. Поэтому нам сложно представить загробную жизнь. Но, это сугубо мое мнение, т.з. представление.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Отцы церкви говорят, что в раю будет хорошо только тем, кто всю жизнь больше всего хотел именно славить Бога, быть ближе к Нему. То есть как святые, которые всегда стремились к молитве и Царству небесному. Получается остальным людям ад остаётся?

Мы все достойны ада, без исключения. Бог Сам решает кто куда пойдет. Нам это не понять. И лучше в такие вопросы не вдаваться. Как говорится: живи и кайся; упал, но вставай. Живи по совести. Совесть чувствует все. Только наш выбор: слушать совесть или игнорировать. Всегда жить по совести не получится. (!)Стремиться(!) жить по совести - да.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Человек уже родившись становится достоин ада?

Вообще, да. Потому что мы во грехе рождаемся. А точнее в целом грешном мире.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Да, в общем-то, вопрос так и не стоит. "... Ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь..." Суды о человеке уже вынесены. По ним человек подлежит аду. Но у него пока остаётся возможность подать прошение о помиловании.

Человек,как создание Божие, достоин рая. Но рай...перенесли на тот свет.
На этом свете мы "стенаем и мучимся", но "претерпевший же до конца спасётся". Поэтому отставить нытье, рядовой Василь!
Мы как цыплята в скорлупе, а потом скорлупа треснет, и мы увидим Божий мир.
Нужно смиряться. Активно ждать момента выхода из тела, готовиться к этому неизбежному событию.
Конечно, серьезный вопрос: я страдал при жизни, а потом ещё и после смерти попаду в ад, и это будет длиться бесконечно?
Вот этот вопрос стоило бы неспешно обсудить. Ведь даже человеческая логика отказывается это принимать, так неужели Божественная логика менее человечна, нежели логика человека, которого создал Бог? Не может быть!
Бог есть Любовь. Нигде не сказано, что человек есть Любовь, Василий есть Любовь или Арчи есть Любовь. Или Вадим есть Любовь, или Лучик есть Любовь...
Но Бог есть Любовь.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

С самых первых слов



У меня другие сомнения - а может быть ад это не так уж и плохо? Ну, не будет райского блаженства. Но может быть это будет хотя бы получше чем земная жизнь. Потому что есть множество людей, те же атеисты например, которые в Царство неесное не стремились, но и злыми не были.

Я думаю конца не будет, в будущей жизни так же будет множество причин плакать, так же будут грехи, войны и всё остальное.
Потому что возможно Бог просто не может сделать иначе. Может быть Он вообще не может сделать мир без дьявола например. Как то сомнительно, что мы живём на этой земле вот так вот, а потом вдруг всё переменится. Тут Бог считает что человеку страдание полезно а приятное вредно, а там вдруг станет наоборот? А ведь в основах православной веры говорится что Бог постоянен и неизменен.

А что если Божественная логика это просто вид отбора, как в биологии? Претерпевший до конца спасётся, а кто не дотерпит? На свалку, непригодна к вечной жизни эта слабая особь.

С первых же минут отрицает первородный грех.

Не нужно слушать Осипова.

Он не свое мнение говорит. Тогда и отцов церкви нужно отрицать которые так писали .

Именно свое и говорит. Его же тыкали в эти ошибки. "Догматика" митр. Макария, "Православное Исповедание", Книга Правил.

Даже по простому разумному рассуждению, Осипов говорит правильно. Именно повреждение природы может унаследовать человек, а не грех.

Грех - это и есть повреждение природы.

Тогда получается "Пьянство это и есть цирроз печени"?

Повреждение это уже последствие греха.

Получается пьянство это и есть пьянство.