Православный форум Доброе слово

...,взламывать компьютеры и смотреть на ту информацию, которую спрятали от наших зорких глаз?

Православный человек может быть кем угодно. Но если какие-то конкретные поступки трудно однозначно квалифицировать как грех, они от этого не перестают быть свинством, а в отношении близких - подлостью.

но ведь есть же добрые хакеры
именно благодаря их усилиям, мы можем купить фотошоп, виндовс, и т.д. за 80 рублей, а не за сотни и тысячи долларов… Именно они делают кейгены, кряки и прочее…
Без них было бы тяжело.

И если бы не они, порнографии в сети, было бы НАМНОГО больше…

Это, кстати, точнее не хакеры, а пираты. Как видите, хотя они незаконны, но тож какую пользу приносят!

Первый из них был Робин Гуд. Тоже хакал, крякал, фрекал и т.д.
и "именно благодаря их усилиям мы имеем" мощнейший перекос в ценообразовании... и "затаптывание" наших отечественных мозгов.

Не польза, а глупая радость обывателя. Мы хлопаем в ладоши (вот так ) что на компе установлено софта на несколько килобаксов и забываем, что мы формируем рынок, а цена того вопроса - гораздо дороже. Косметические фирмы тратят на рекламу до 80% прибыли, что бы был сбыт. Бил Гейтс и компани, поверьте, тратят меньше... ему "пробничков" для Вас не жалко.

[quote="Sergiy"]но ведь есть же добрые хакеры
именно благодаря их усилиям, мы можем купить фотошоп, виндовс, и т.д. за 80 рублей, а не за сотни и тысячи долларов… Именно они делают кейгены, кряки и прочее…
Без них было бы тяжело.quote]
воровство от этого не перестает быть воровством.
не может что-либо плохое оправдано добрыми намереньями!
и не важно кто и в каких условиях находится.
И я и все мы ответим за то, что знали, но пользовались ворованными программами.

_________________
Александр

А насчет хакрества, это то же, что и пользоваться ворованым софтом! У кого из нас лицензионный Виндоус? А? Грех ли это? В общем то да, но небольшой

Если использовать свои хакерские способности чтобы стирать сатанисткие и сектантские сайты, то почему бы и нет?

_________________
"... итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби" Матф 10:16

Ага... просто поход за Гробом Госпоним! Давайте тогда уж православную хакерскую школу откроем.

В директоры метишь?

Нет, бесперспективно с любой точки зрения.

Билл Гейтс сам создал пиратов. Безумными ценами на ПО. Без них мы НЕ МОГЛИ бы купить обычную ВИНДУ. Потому что стоит она 2-3 тысячи рублей плюс деньги за активацию...

Микрасофты виноваты сами.

Я не могу купить машину (она стоит 2-3 тысячи долларов) но я не ворую машины (могут поймать и посадить)
Я не могу купить квартиру (она стоит еще на порядок дороже) но я не ворую квартир (так как это просто невозможно)
Но я сам ворую программы и пользуюсь ворованными программами и распространяю (о, конечно-же бесплатно) ворованные программы, потому что это возможно и безопасно. Да, у меня есть и принципы: я не ворую программы российских разработчиков! Но я самый что ни на есть вор, только пока не знаю что с этим делать. Работа моя напрямую связана с этими программами и работа моих подчиненных связана с этими программами. Да рынок такой, да мы такие нищие, но с себя ответственности мы не должны снимать. И каятся должны каждый день. Я так думаю.

_________________
Александр

Обычная винда и создана Биллом Гейтсем И без него и вправду бы, не смогли бы ее покупать как-то с "виной" расплывчато...

А я вот считаю, что нравственно боле оправдано пользоваться нелицензионным Windows с приложениями, чем лицензионным.

ну так обоснуйте почему

_________________
Александр

1. Воровством в классическом понимании это не является - аналогия с машиной, квартирой и т.п. полностью неуместна - я никого не лишаю собственности.

2. Есть аргумент, что таким образом я лишаю прибыли производителя ПО - так весь бизнес построен на том, чтоб лишить кого-то прибыли, скажете незаконно - см. далее.

3. Я не большой специалист по законам, но тот факт, что нелицензионное ПО у нас в свободной продаже, в фирменной упаковке, со штрих-кодом, даже товарный чек можно взять говорит о том, что наше родное советское государство говорит нам - делайте, что хотите, а законы - для внешнего употребления - чтобы вступить в ВТО и т.п.

4. А теперь варианты - купитьWindows за 100р. и за 6000р. Во втором случае большая часть денег пойдет в Америку, т.е. в том числе на финансирование бомбардировок Ирака, (кто там еще на очереди), "поддержку демократии" и т.д. Я лично считаю морально более оправданным не быть спонсором этого.

Вывод - нужно поддерживать отечественного производителя!

_________________
"... итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби" Матф 10:16

Друг мой, задумайтесь, это всё оправдания наших действий. Зерна упали на камень?

_________________
Александр

Начнем с того, что мне лично оправдываться нечего - у меня и компьютера-то дома нет.

Я все понимаю - некоторые люди считают грехом пользование нелицензионным ПО. Ну а другие - не считают. А некоторые считают грехом принятие ИНН (это не в порядке сравнения, а просто пример). Они тоже, кстати, считают, что все кто принимают ИНН - оправдывают свой (греховный) поступок.

Если есть сомнение в том, является тот или иной поступок греховным, стоит, наверное, послушать, что говорит об этом священноначалие. Вы когда-нибудь слышали, чтобы кто-нибудь из священноначалия РПЦ призывал не пользоваться нелицензионным ПО?

А напоследок такое пожелание - если будете когда-нибудь что-либо на улице фотографировать, подумайте о том, что неплохо бы заплатить всем попавшим в кадр людям, владельцам собственности и т.д.

короче искусство пренадлежит народу =)

_________________
Александр

Вы когда-нибудь слышали, чтобы кто-нибудь из священноначалия РПЦ призывал не заниматься пикапом (за значением в Яндекс)?

Представьте себе, что вы купили телевизор.
Если сравнить его теперь с ПО, получим:

1). Нельзя давать смотреть телевизор друзьям. Пускай они покупают себе отдельный телевизор и пользуются им.
2). Нельзя собирать ещё один такой же телевизор и давать другим - это воровство телевизора.
3). Нельзя модернизировать телевизор и добалять в него новые детали.
4). Нельзя...

Разве это справедливо?.

Понимаете, какая штука.. Давайте посмотрим на это с другой стороны. Вот Вы приходите на рынок. Вам предлагают купить килограмм, ну не знаю.. капусты за тысячу и один рубль. Ведь вам никто не навязывает её: хотите - покупайте, не хотите - ищите, где дешевле. Может быть, и здесь также? Никто не заставляет покупать такой дорогой софт. А если хотите пользоваться, то...

Ну сравнение ПО с телевизором не совсем корректно.
Во-первых потому, что компания - правообладатель телевизора не предписывала таких мер по использованию своего продукта.
Во-вотрых, ПО является объектом авторского права, а телевизор таковым не является, а является, например, одна из его микросхем, которую и защищает закон об авторских и смежных правах.

Ключевая фраза: "вы купили телевизор"...
Другая ключевая фраза: "вы своровали телевизор"
Разницу видим? Остальных сто пунктов, включая Ваши раз-два-три не принципиальны.

Ничего в том плохого не вижу. Работая сисадмином я знаю методики взлома много чего.
Нет ничего тайного что не стало бы явным..... Мне бояться нечего. Моя зарплата вероисповедание и половая ореентация известны всем и тайны я в этом не вижу.....

Информация должна быть доступной.

_________________
И мир застыл. И дремлет лес.
Застыла темная река....

"Работая квартирным вором я знаю методики взлома много чего (дверей, замков и пр.). "... я не хочу Вас обидеть, моя фраза - абстрактна и не имеет отношение конкретно к Вам, поймите правильно, я с конца 80-х знаю и использую фразу "то, что один человек сделал, другой разобрать или сломать сможет" в применении к ПО. Мы же говорим принципиально, ворованный софт можно пользовать или нет (заметьте, как любую ворованную вещь) с христианской точки зрения. То, что софт за который нужно платить, но не заплачено, есть ворованный, думаю не вызывает сомнений? К стати, намедни, одному админу по-моему трояк зоны вколотили по суду... не смотря на зарплату вероисповедание и половую ориентацию

PS Вашу информацию можете делать общедоступной... пароли например, своих пользователей на открытом сайте выложить... почему бы и нет? Вы же ратуете за общедоступность информации.

Саша, можно вопрос...

Вы - агент Microsoft ??????!!!!!!!!!!!!
Тогда передайте Билл Гейтсу, что... что...
Ладно, придумаю сейчас, а вы ему потом передадите?...

А Вы считаете, что только microsoft изготовлением ПО занимается? И воруют только у них? Ошибаетесь.