Православный форум Доброе слово

"Ибо, где будет труп, там соберутся орлы"

Как Вы понимаете эти слова из Евангелия, братия и сестры?

Есть толкования, но там написано совсем о другом.

Где-то читал, что под этими словами подразумевается российский флаг с гербом. Там святой Георгий Победоносец побеждает диавола (то есть диавол: труп) и находится по центру где орлы, у которых головы повернуты в противоположные друг от друга стороны.

Есть какая-то взаимосвязь с евангельскими словами Христа?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Я этих слов совсем не понимаю, они таинственные по-моему... поэтому читала толкование

А с толкованием как поняли?

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)

Иисус Христос выражался образно, а трактовать Его слова как символику государственных гербов - ересь. (Кстати, у Третьего рейха тоже был герб с орлом.)

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)

разумеется, нет.

Я его сам не трактую, а хотел просто понять, так как слышал.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

В толкованиях говорится, что "труп" - это духовно мертвый человек. Но ученики спросили Иисуса: "ГДЕ, Господи?" Не "когда" или "как" произойдет второе пришествие Господа, а ГДЕ?
И Иисус ответил, что там, ГДЕ труп (там соберутся и орлы).
Видимо, надо понимать, что ВЕЗДЕ найдутся и грешники, и праведники. Это соответствует и предыдущим стихам о взятых и оставленных (будет двое, один возьмется на небеса, другой останется) на поле, на постели, на молотьбе. То есть, словами о трупе и орлах Иисус сделал обобщение.

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)

Спасибо, Ирина.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Я Верита. ))))

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)

Хорошо, Верита.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Но истину я так и не выкопала. Потому что у православных толкователей (экзегетов, кажется) есть и противоположенное понимание слова "труп". То есть, словом "труп" назван не грешник, а сам Христос, и слетаться к нему будут все праведники, как орлы на пищу.

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)

В том месте речь идет о том, что Пришествие нельзя будет не заметить.

Мне это всегда представлялось как орлы, вьющиеся над мертвым телом так, что обозначают, где оно лежит, и это отовсюду видно.

Всякие "прикровенные" толкования тоже возможны, конечно, но буквальное толкование первично.

О! Правильно, и это читала! Действительно, трудно понять самому некоторые места, даже с помощью толкований. Честно говоря, это для меня одно из доказательств божественности Иисуса Христа. Просто человек и сказал бы простым языком. А тут такая глубина, что и богословы разные пласты видят.

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)

А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался (Мф. 15:5)
А вы говорите: кто скажет отцу или матери: корван, то есть дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался (Мк. 7:11)

Вот это сложно понять, если не открыть толкование.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Да, здесь смысл не в одном стихе.
6 Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: «люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня,
7 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим».
8 Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.
9 И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти своё предание?
10 Ибо Моисей сказал: «почитай отца своего и мать свою»; и: «злословящий отца или мать смертью да умрёт».
11 А вы говорите: «кто скажет отцу или матери: корван, то есть «дар Богу» то, чем бы ты от меня пользовался»,
12 тому вы уже попускаете ничего не делать для отца своего или матери своей,
13 устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое, сему подобное.

Евангелие от Марка 7 глава

Иисус обличил в том, что под видом пожертвования Богу можно не заботиться о своих родителях.

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)

Толкования на Мк. 9:2
Сщмч. Григорий (Лебедев)

Господне Преображение на Фаворе — это образ преображения души, пошедшей за Христом. Как на Христовом пути были не только терния Креста, но была и слава Фавора, так и на пути души, взявшей Крест, будет свой Фавор и сладость Фаворского Света. Идут к Фавору после «шести дней». Шесть дней — это трудовая неделя, указанная Господом: «шесть дней делай». Значит, на Фавор восходят после трудовой недели жизни, в конце крестного подвига жизни. И восходят на Фавор только избранные. Господь берет с собой лишь избранную троицу: Петра, Иакова и Иоанна, как будто указывая, что избранные души ведутся к Фавору тремя добродетелями: крепчайшей верой, непоколебимой надеждой и огненной любовью. Итак, когда заканчивается путь подвижнической борьбы с грехом, когда сплелся венок добродетели, венчающий ратоборца, тогда Господь сподобляет душу Фавора. Фавор — это, прежде всего, духовный подъем.

«И просияло лице Его, как солнце». Даже материальная природа и та изменяется, пронизанная Божественным озарением. Она как бы истончается, теряет свою плотность, материальную грубость и преображается, обволакивается Светом Фавора. (Отсюда — нетленность тел святых угодников и чудотворение предметов, бывших в их употреблении).

«Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег». Евангелист не без причины пишет о преображенных одеждах Христа, что они сделались такими блистающими, «как на земле белильщик не может выбелить», указывая этой подробностью, что не земная, не естественная причина изменила природу ткани, а это сделала стихия Фавора. Какое же содержание Божественного озарения? Чем наполнена жизнь души в благодатном Фаворском Свете? Она наполнена общением с миром неба. «И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом». Называются два представителя горнего мира: представитель закона и законной правды, как бы представитель веры — Моисей и представитель жизни, ревностных праведных дел — Илия. Но Илия, хотя и жил после Моисея, называется раньше его в обозначение мысли, что «вера без дел мертва» и что дела принимаются на небо, как взошел туда ревнитель жизни, «во плоти ангел» — Илия.

Что значит "запинающий нас грех"?
Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще. (Евреям 12:1)

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)

Заставляющий нас сптоыкаться.

Vivant professores!!!

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)

«Апостол Павел четко дает понять,что запинающий грех для человека - самый сложный с точки зрения избавления от него. Например, мужчинам достаточно легко справляться с пустословием и многословием, в то время как для некоторых женщин это может быть большой проблемой.»

Сщмч. Григорий (Лебедев)
Встаньте, пойдем; вот, приблизился предающий Меня

Вот результат молитвы. Боренья позади. Плотяное подчинено Духу. Не угнетаемый телом, Божественный Дух царит и царственно распоряжается. Теперь Он величав и спокоен. Он властвует. Он, послушный Божией воле, Сам свободно пойдет на путь Креста. Он Сам взойдет на Крест. В свободе и силе подвига и его ценность. Путь Креста – не дорога раба, невольно загнанного на нее и боязливо озирающегося на ней. Он не горькая доля побежденного. Путь Креста – путь победителя. На него становятся свободным волеизъявлением. На нем нет рабов. По нему идут «свободные», и «сыны», и «дети». Вот почему Спокойный, Величавый, Властный говорит: «Встаньте, пойдем (навстречу); вот, приблизился предающий Меня».

«Твоя Божественныя Страсти превозносим, Христе, во вся веки» (Великий Вторник, 8-я песнь канона на повечерии).

Благовестие Святого Евангелиста Марка. Духовные размышления.

[Иона; Гл. 4, Ст. 6-11]
И произрастил Господь Бог растение, и оно поднялось над Ионою, чтобы над головою его была тень и чтобы избавить его от огорчения его; Иона весьма обрадовался этому растению.

Свт. Иоанн Златоуст

Это означает: «Не столько тебя услаждала тень тыквы, сколько Меня обрадовало спасение ниневитян, и гибель тыквы не столько огорчила тебя, сколько их гибель огорчила бы Меня. Потому погибель их была не по душе Мне». Видишь ли, как и здесь Он идет дальше взятого образа. Он не просто говорит: «ты сожалеешь о растении», но еще прибавляет: «над которым ты не трудился и которого не растил». Так как земледельцы особенно любят насажденные ими растения, на которые тратят много труда, то, желая показать, что и Он любит людей по образу этой любви, Он прибавил: «Если ты так скорбишь о деле другого, тем более Я забочусь о собственном деле, о том, чего Я сам творец». Потом Он смягчает и самое нечестие ниневитян, говоря, что они «не умеют отличить правой руки от левой»; Он оправдывает их тем, что они грешили более по неведению, чем по злобе, что и показал конец их покаяния.

Слово к тем, которые соблазняются происшедшими несчастьями.

Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему. И отошел от Нее Ангел (Лк. 1:38)

Если земную церковь с телом сравнивать которое покинул дух.

Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их?
сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.