Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 12 окт 2019, 20:58 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
Если она для нас вечная (для людей), то значит неизвестная, так как мы не боги, а творение, и мы не можем знать об этом.
А Бог знает, что будет в конце, которого не будет? Глупый вопрос: у бесконечности есть ли конечность? Возможно ли такое?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 12 окт 2019, 21:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Алексей^ писал(а):
Если она для нас вечная (для людей), то значит неизвестная, так как мы не боги, а творение, и мы не можем знать об этом.
А Бог знает, что будет в конце, которого не будет? Глупый вопрос: у бесконечности есть ли конечность? Возможно ли такое?

Бог полноценен и самодостаточен, и человек этого ни когда не достигнет сколько бы не совершенствовался. Иначе и человек был бы единосущен Богу.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 12 окт 2019, 21:13 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
Вот мир наш, здесь на земле, тленный. По нему мы уже можем сделать определенный вывод, что он предречен и что вечного состояния не будет у него никогда.
А мы говорим о вечности. Я вот не представляю как можно жить в вечности и не устать от этого. Единственно если Бог будет постоянно память нашу стирать и мы будем каждый Небесный День проживать снова и снова как первый.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 12 окт 2019, 22:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Алексей^ писал(а):
Вот мир наш, здесь на земле, тленный. По нему мы уже можем сделать определенный вывод, что он предречен и что вечного состояния не будет у него никогда.
А мы говорим о вечности. Я вот не представляю как можно жить в вечности и не устать от этого. Единственно если Бог будет постоянно память нашу стирать и мы будем каждый Небесный День проживать снова и снова как первый.


Проповедь Евангелия в том заключается что по смерти вечность не заканчивается, и если благочестиво жить не научишься при земной жизни то будешь вечно мучиться.

Земная жизнь это что то вроде яслей. Земная жизнь временная. А Бытие вечно.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 12 окт 2019, 22:35 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
Вы не ответили на вопрос, простите.
Цитата:
Я вот не представляю как можно жить в вечности и не устать от этого. Единственно если Бог будет постоянно память нашу стирать и мы будем каждый Небесный День проживать снова и снова как первый.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 12 окт 2019, 22:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Алексей^ писал(а):
Вы не ответили на вопрос, простите.
Цитата:
Я вот не представляю как можно жить в вечности и не устать от этого. Единственно если Бог будет постоянно память нашу стирать и мы будем каждый Небесный День проживать снова и снова как первый.


Вы не услышали ответ, вечность это неизбежность, бытие так устроено. И человеку следует это понимать и учиться жить, иначе личность будет тлеть, бесконечно деградировать.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 13 окт 2019, 00:03 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2019, 14:43
Сообщения: 93

Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей^ писал(а):
Я вот не представляю как можно жить в вечности и не устать от этого.

В книге "Преподобный Варсонофий Оптинский. Духовное наследие"
приводится замечательный рассказ, явно показывающий, как мало мы можем представить себе Вечность и свое состояние в ней.
Цитата:
Сохранилось предание об одном иноке, который, достигнув уже высокой духовной жизни, совершив всевозможные подвиги, начал смущаться помыслом о том, в чем же будет заключаться вечное блаженство. Ведь человеку все может наскучить. В смущении инок не находил себе покоя, душа его скорбела. Однажды пошел он в лес и зашел в густую чащу. Усталый, присел он на старый пень, и вдруг ему показалось, что весь лес осветился каким-то чудным светом. Затем раздалось невыразимо сладостное пение. Объятый духовным восторгом, старец внимал этим звукам. Он забыл все на свете. Но вот, наконец, пение прекратилось. Сколько времени оно продолжалось — год, час, минуту, — старец не мог определить. С сожалением поднялся он со своего места. Как бы хотелось ему, чтобы это небесное пение никогда не прекращалось! С большим трудом выбрался он из леса и пошел в свой монастырь. Но почему-то на каждом шагу старец удивлялся, видя новые, незнакомые ему здания и улицы. Вот, наконец, монастырь. "Да что же это такое, — сказал он про себя, — я, верно, не туда попал". Старец вошел в ограду и сел на скамью рядом с каким-то послушником.
— Скажи мне, Господа ради, брат, это ли город Н.?
— Да, — ответил тот.
— А монастырь-то ваш как называется?
— Так-то.
— Что за диво? — и старец начал подробно расспрашивать инока об игумене, о братии, называл их по именам, но тот не мог понять его и отвел к игумену.
— Принесите древнюю летопись нашего монастыря, — сказал игумен, предчувствуя, что здесь кроется какая-то тайна Божия.
— Твой игумен был Иларион?
— Ну да, ну да! — обрадовался старец.
— Келарий такой-то, иеромонахи такие-то?
— Верно, верно, — согласился обрадованный старец.
— Воздай славу Господу, отче, — сказал тогда игумен. — Господь совершил над тобою великое чудо. Те иноки, которых ты знал и ищешь, жили триста лет тому назад. В летописи же значится, что в таком-то году, такого-то числа и месяца пропал неизвестно куда один из иноков обители.
Тогда все прославили Бога.

_________________
"Надобно жить по святоотеческому учению, даже зная, что мир сей отвергнет нас, что жить в нем нам придется изгоями" (иеромон. Серафим (Роуз)).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 13 окт 2019, 09:35 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
Вот это да!.. Спасибо, Aika

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 13 окт 2019, 11:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей^ писал(а):
Глупый вопрос: у бесконечности есть ли конечность? Возможно ли такое?


Ответ простой Леха : - Любовь НИКОГДА не перестает . (Апостол Павел)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 13 окт 2019, 12:04 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
Да. На Любви держится вся Вселенная.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 14 окт 2019, 01:23 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2019, 14:43
Сообщения: 93

Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей^ писал(а):
Вот это да!.. Спасибо, Aika

Во славу Божию! С Праздником Покрова!

_________________
"Надобно жить по святоотеческому учению, даже зная, что мир сей отвергнет нас, что жить в нем нам придется изгоями" (иеромон. Серафим (Роуз)).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 14 окт 2019, 09:56 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15067

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей^ писал(а):
. Я вот не представляю как можно жить в вечности и не устать от этого. Единственно если Бог будет постоянно память нашу стирать и мы будем каждый Небесный День проживать снова и снова как первый.

Ты же не устаешь каждый день дышать и чай пить каждый день не надоедает. Более того, люди на этой планете, где жизнь не всегда хороша и приятна, живут десятилетиями и многие хотели бы пожить дольше. Так какие же проблемы жить вечно там где по настоящему хорошо?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 14 окт 2019, 10:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
vasil писал(а):
Алексей^ писал(а):
. Я вот не представляю как можно жить в вечности и не устать от этого. Единственно если Бог будет постоянно память нашу стирать и мы будем каждый Небесный День проживать снова и снова как первый.

Ты же не устаешь каждый день дышать и чай пить каждый день не надоедает. Более того, люди на этой планете, где жизнь не всегда хороша и приятна, живут десятилетиями и многие хотели бы пожить дольше. Так какие же проблемы жить вечно там где по настоящему хорошо?


Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 14 окт 2019, 12:46 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
Не убедительно. Триллион лет не надоест, к примеру?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 14 окт 2019, 13:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей^ писал(а):
Триллион лет не надоест, к примеру?


- Вы даете нереальные планы !


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 14 окт 2019, 13:32 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
Вот то-то и оно )

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 14 окт 2019, 13:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей^ писал(а):
Вот то-то и оно )


Ничо , Леха . Поживешь этак лет...несколько мильярдов в раю
и съезди в отпуск - в ад на недельку. Там махом опять "зарядишься" на еще несколько мильярдов лет райской жизни.


Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 14 окт 2019, 14:10 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
Почему Бог нас принудил жить вечно? Одним находиться в геенне огненной, а другим блаженствовать в раю?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 14 окт 2019, 14:58 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15067

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Вообще Бог наверное хотел как лучше, чтоб все вечно жили и радовались. Но если люди уходят в тот мир с ненавистью к Богу то они от этой своей ненависти и мучаются и в рай не хотят.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 14 окт 2019, 15:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей^ писал(а):
Почему Бог нас принудил жить вечно? Одним находиться в геенне огненной, а другим блаженствовать в раю?


А тебе то что , Леха ? Живи да радуйся . А по другому , блин , пожил значица тута 60-70-80 и в ямку . Так что ли ? И нафига тогда было бы Господу Жизнь сотворять ?
Ээ, Леха , это мы ПОКА подарок Творца "оценить" не можем , потому как в "ссылке" находимся. Даже Святые говорили , что словами человеческими нельзя описать , КАК ТАМ хорошо.
Так что , Алексей , надо потерпеть малость . (не боись , парень , половину пути уже прошли , а то и поболее).

- — Доколе же нам терпеть, Петрович? — До самыя смерти, Марковна, до самыя смерти. — Ино побредем дале...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 14 окт 2019, 15:40 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15067

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
А вот хорошо бы было хорошо и во временной жизни и в вечной. А то порой сомнения даже как это мы тут всё терпеть будем а там хорошо станет, более вероятным кажется что так вечно и будем терпеть что нибудь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 14 окт 2019, 16:11 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
Я 99,9% процентов своего времени терплю ад. Ни таблетки, ни молитва, ни исповедь, ни Причастие - не помогают. Если бы не Божья благодать, то я бы давно себя убил. Попытка была в 2013 году. Десятка два таблеток виктоэля выпил. Родители были дома с моей тетей недавно приехавшей к нам в гости. Я им говорю вызывайте скорою. Приехала. Я очнулся в реанимации в "Склифе". Три дня пробыл там. Родители забрали. Чертовы бесы до чего довели.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 14 окт 2019, 17:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей^ писал(а):
Чертовы бесы до чего довели.


Не обращай на них внимания , Леха. Они делают свое дело , а нам дОлжно делать свое.
А приезжай ко мне в гости , Лешка ? В бильярд сразимся , пива немецкого выпьем . Настоящего , живого . Вихтель называется. В Штуттгарте только в одном месте продают. В подвале варят , охлаждают и тут же на стол . Мутное , блин, как брага . Но вкус....!

Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 14 окт 2019, 17:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей^ писал(а):
Десятка два таблеток виктоэля выпил.


Во ! Тока заметил ! Почти что Вихтель !
Значит от пары кружек точно вреда не будет !


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 14 окт 2019, 18:15 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
Приехал бы, если бы ты мне лет 10 назад напомнил. А сейчас это для меня чуждое дело, и в бильярд играть, и пиво пить. Я пью максимальные дозы лекарств, а алкоголь, как говорится, пороха в огонь только добавит. Для меня хватает теплоты после Причастия.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 14 окт 2019, 19:24 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2019, 16:36
Сообщения: 144

Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей^ писал(а):
Почему Бог нас принудил жить вечно? Одним находиться в геенне огненной, а другим блаженствовать в раю?
Да потому что Он создал нас по своему образу и подобию =
Цитата:
https://azbyka.ru/otechnik/prochee/dobr ... 1:2,31:108 "Бог, приводя в бытие разумное и умное существо по высочайшей благости Своей, сообщил сим тварям четыре Божественные свойства, их содержащие, охраняющие и спасающие: бытие, приснобытие, благость и премудрость. Из них два первые даровал существу, а два последние нравственной способности: существу – бытие и приснобытие, а нравственной способности – благость и премудрость, дабы тварь соделывалась тем по причастию, что Он Сам есть по существу. По сему и сказано, что человек сотворен по образу и по подобию Божию: сотворен по образу, – яко сущий – сущего, – яко присносущий – присносущего, хотя и не безначально, впрочем, бесконечно; сотворен по подобию, яко благой – благого, яко премудрый – премудрого, тем бывая по благодати, чем Бог есть по естеству."(преподобный Максим Исповедник )
Получается,что Бог своею благодатию или силою (или еще чем) сотворил нашу природу(существо) бессмертной(хотя и не безначально ) по своему Образу.То есть по сути и отнять это бессмертие Он "не может"???(ПАРАДОКС ВСЕМОГУЩЕСТВА)

_________________
"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина Церкви".(св.Феодор Студит)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 14 окт 2019, 19:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Евангелие и спасение потому проповедуется что бы человек понимал что бытие личности не заканчивается со смертю земной. Мир так устроен. И что бы готовился к этому, в земной жизни.

Земной мир во времени, временный, а духовный мир в вечности, вечный. Но духи уже не изменяются, а человек в земном мире изменяемый.

От того что человек представляет из себя дерево на котором поселяются всякие птички и зверьки, ангелы. Вот обителью каких ангелов мы станем такое качество личности и будем иметь.

При этом, лично мы сами выступаем лишь администратором, главой, а заселённая наша обитель как деревня или город. То что называют личностью это совокупность всех обитателей.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 15 окт 2019, 15:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей^ писал(а):
Десятка два таблеток виктоэля выпил. Родители были дома с моей тетей недавно приехавшей к нам в гости. Я им говорю вызывайте скорою.


А зачем сказал то ? Травиться так травиться .
А то как у Хмыря получается - только сейчас вешался , а теперь простудиться боится.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2019, 16:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22694

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей^ писал(а):
Приехал бы, если бы ты мне лет 10 назад напомнил. А сейчас это для меня чуждое дело, и в бильярд играть, и пиво пить. Я пью максимальные дозы лекарств, а алкоголь, как говорится, пороха в огонь только добавит. Для меня хватает теплоты после Причастия.

Есть выход-бери с собой воду простую, и запивай. Или компот. Я так делаю со своим мальчиком. Так можно, не переживай.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог знает конец вечной жизни?
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2019, 16:41 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
Так от запив
ки я не дурею. Значит все нормально, Оля.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron