Православный форум Доброе слово

Добрый день.

По монастырскому уставу в первый день великого поста - полное воздержание от пищи, затем - сухоядение со вторника по пятницу с ограничением на один прием пищи в день. Подскажите, во-первых, какой устав на прощенное воскресенье (во-сколько вкушают пищу в последний раз перед понедельником) и во-сколько происходит единственный за день приём пищи во вторник.

А зачем в миру монастырский устав? Кроме того, в каждом монастыре может быть свой относительно поста. Во многих монастырях постятся с маслом весь пост, есть монастыри со скитским, особо строгим уставом, там может и одна просфорка в день с глотком святой воды за целый день.
Имеющийся монастырский строгий устав поста разработан для другого климата и других условий, где можно обходиться фруктами и овощами, собирая несколько урожаев в год, а не подходя ко времени Великого поста после суровой зимы, когда в погребах осталось только по сусекам скрести, а организм истощен.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Ну если представить, что кто-то решил не выдумывать себе своих собственных поблажек в пост, а пользоваться тем, что рекоммендует ему Православная Церковь (это, видимо, редкость нынче), то всё же вопрос интересует. Потому что большая разница - не есть с позднего вечера воскресенья до утра вторника это одно, а не есть с 6 вечера воскресенья до 6 вечера вторника это другое.

ЗЫ: Не хочу спорить о том, каким образом кому уместно поститься, а просто ищу ответ на вопрос, на который не смог найти ответ в поисковиках.

Вопрос об особенностях монастырского поста уместнее, все же, задавать в монастыре. Там же и благословение на такой пост взять можно. А то как же без благословения?

Александр, в Православной Церкви нет иного постного устава, кроме монастырского. Посты в среду и пятницу, ограничение на мясо, рыбу, молоко итд - это и есть монастырский устав. Неужели чтобы не есть мясо на каждую среду и пятницу надо благословление в монастыре брать?

Если бы монастырский постный устав был бы только для монахов, то на сайтах очевидно для мирян о нём бы не было упоминания. А только о нём и упоминается:

http://azbyka.ru/days/
http://days.pravoslavie.ru/Days/20130306.htm

Не написано же "для мирян постный устав такойто, для монахов такой-то".

Ну, Вы же не про мясо и молоко спрашиваете, Вы спрашиваете в каком часу что есть.

Я думаю, это надо прояснить в монастыре. Там и все вопросы отпадут. Вы же видите, Вам тут помочь не могут, тут все миряне. Я, вот, например, вообще полагаю, что устав от монастыря к монастырю разный.

Заодно и благословение взять, поститься вот не просто, а "по монастырскому уставу". Вы же сам выделяете этот пост именно как монастырский, а не просто пост. Без благословения - оно как-то не то, верно?

Да не выделяю я ничего. Обычный пост, как у всех по умолчанию должен быть. В обычной ситуации в каком часу есть - не так важно, потому что достаточно ограничения "один раз в день" или "два раза в день" а там ешь, когда тебе уместно. Конкретно же в ситуации с первым днём поста, в который вообще ничего есть нельзя, и возникает вопрос - в зависимости от деталей будет значительная разница в том времени, которое надо провести без еды.

Ну тогда, стало быть, Вы сами можете на вопрос ответить. Если пост обычный, как у всех.

А если пост по "монастырскому уставу", то логично предположить, что хранителем устава монастырь является. У них и спросить надо.

Да и благословение взять можно. Не то, чтобы мяса-молока не есть, а вот именно "по монастырскому уставу".

Про Устав можно прочитать здесь:

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Ustav_po_Tipikonu

И я прошу Вас прислушаться к добрым советам Миерин и Александра, как более опытных.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

2 Ивона
Спаси Господи, ссылка - именно то, что искал!

В остальном же (о монастырских и мирянских уставах, и проч.) не хочу ни с кем спорить, ибо негоже, особенно в пост.

И не надо спорить, просто посоветуйтесь со священником. Рассуждение нужно во всём и - совет, чтобы вместо пользы не причинить себе вред.

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Rassuz ... _alfavit#7

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Не беспокойтесь, я нахожусь "под наблюдением" пяти батюшек и десяти катехизаторов - прохожу оглашение/воцерковление при Фёдоровском соборе в СПБ (http://feosobor.ru/). И нам отец настоятель несколько раз на лекциях подчеркнул, что диетические вопросы это далеко не самое важное в посте. Но в совокупности убедительные просьбы серьезно отнестись к первому посту в своей жизни, посту предназначенному даже исторически как периоду перед принятием в церковь новых членов (крещение для некрещеных, воцерковление для крещеных в детстве, но живших вне церкви), а также прочитанные разные книги на эту тему, всё это привело лично меня к пониманию того, что лично мне к посту надо отнестись серьезно.

Почему? Потому что здоровее всех здоровых (конечно все больны чем-то, но мне в мои 26 лет жаловаться не на что, когда гораздо более взрослые и больные люди постятся без поблажек), люблю лакомиться (очень часто могу проводить полчаса в раздумьях, что-бы купить или заказать доставку и поесть), и в принципе никогда поститься в жизни по-честному не пытался. И может быть это эмоции, моя выдумка, но вчера, после того как я весь день ничего не ел, на вечерней службе при чтении канона Андрея Критского, я действительно гораздо сильнее ощущал насколько всё это лично ко мне имеет отношение, и гораздо, как мне показалось, искреннее говорил "...помилуй мя..." и даже чуть не расплакался (может в этом ничего плохого и нет, но просто я вообще не привык плакать, особенно "в общественных местах"). И хотя дискомфорт существенный, но я действительно больше думал о духовных вопросах, чем обычно на вечерне (обычно думал в основном только, что стоять уже надоело и побыстрее бы служба закончилась).

Ну а по поводу времени принятия пищи - это просто мне интересно стало, это не то чтобы я хочу в строгости ровно по часам есть, просто попробовав не есть первый день поста, и почувствовав что это не так-то просто (потому что привык не только есть досыта, но и кусочничать постоянно - жевать печеньки, чипсы, морскую капусту, пирожки), я задумался, что на самом деле есть большая разница между тем, не есть с 18:00 воскресенья до 18:00 вторника, или с 23:59 воскресенья до 07:00 вторника. Поэтому и задал вопрос.

Понятно. Бог в помощь. Я тоже когда-то постилась по уставу. Но это был не самый первый мой пост. Увы, многие, по начальному рвению берут на себя всё, что положено опытным в воздержании, и надрываются, или физически или - духовно. И потом не могут осилить и меньшего делания. Я видела это своими глазами, такому человеку очень-очень трудно потом. Во всём нужна постепенность, и мера, и рассудительность.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

По уставу в первую седмицу воздержание не один, а два дня, т.е. до 9 часа (по нашему 15.00) среды - сухоядение. Второй раз в пятницу пища без масла, а кто может сухоядение. Остальные дни пять дней в неделю сухоядение один раз в день в 9 часу (15.00 примерно по нашему).
Оригинал устава без поправок на современные лады здесь: http://leushino.ru/kurs/ustav_o_poste_po_tipikonu.html
При этом на Афоне еще и от питья воздерживаются. А некоторые в том числе миряне вообще всю до пятницу/субботы не вкушают, по благословению естественно.
А вообще, если уж поститься по монастырски, то ограничить надо себя не формально в качестве пищи, вроде - белый хлеб он с маслом, т.ч. в грех и пр. фарисейские предрассудки (исключение, если совесть немощна и акцентируется на мелочах), а упор делать на ограничении себя в удовольствиях душевно-телесных - поменьше общаться на праздные темы, шутить, смотреть и читать праздное, музыку слушать, хотя бы мирскую, про ограничение по силам в интимной близости вообще молчу "да имущии жены, якоже не имущии будут... и требующии мира сего, яко не требующе (1Кор.7:29, 31)". А то смешно когда этикетки с составом продукта на два раза читают, а похоть на время обуздать не могут по взаимному согласию ссылаясь на Кураева и прочих "вольномыслящих" и "осовремененных" служителей церкви, которые и перед причастием за 12 часов одобряют...

К автору темы не относиться. накипело просто - наверное сказывается пост, раздражительный немного, но может кто-нибудь и себя узнает

В прощеное воскресенье последняя скоромная трапеза совершается после вечерни, причем служба в понедельник начинается на час позже обычного ради бывшей накануне трапезы :)

Если Вы поститесь по времени, то в дни поста пища вкушается между 3-мя часами дня и повечерием. По монастырскому уставу - между вечерней и повечерием, но тут надо обратить внимание на то, что в наших приходских храмах постом обычно вечерня совершается ранее трех часов дня - сразу служатся утреня, часы и вечерня. На первой неделе поста во многих храмах богослужения не сокращают, и если начать в 8 часов утра утреню, то во вторник вечерня закончится в час-два пополудни. Опять же, если Вы причастились на литургии Преждеосвященных даров, то странно держать пост дальше, так как монастырский устав подразумевает трапезу сразу после литургии.

Вообще если есть возможность не вкушать сразу после причастия, то можно и использовать. Лучше псалтирь почитать, чем сразу за еду. Затворники и исихасты не ели по несколько часов после причастия.
Но конечно надо по силам смотреть - лучше подкрепиться, а потом помолиться, чем думать о еде во время молитвы.
А вообще вино помогает подкрепить силы и заменяет на время пищу, если выпить умеренно (70-100г) с горячей водой как теплоту...

когда-то мне тоже захотелось держать мой первый осознанный пост так, как полагается по уставу. решила не брать благословение,ведь так положено же по уставу, чего его брать. кушать 1 раз в день без масла оказалось для меня совсем не подготовленной молитвой очень тяжело. но, видимо, просто из-за моей искренности перед Богом Господь через батюшку послал облегчение. В храме батюшка сам спросил(может я,конечно,выглядела бледно) как я пощусь и отменил такой пост. Слава Богу, никакого телесного и душевного срыва не случилось.

_________________
"Один человек имеет право смотреть на другого свысока только тогда, когда он помогает ему подняться"(Габриэль Гарсия Маркес)

Слава Богу! И спасибо батюшке. )

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

А кто не ел, подскажите, пожалуйста?
Ну и здесь всё-таки речь о монастырском уставе, там все очень просто связано - литургия/вечерня - и сразу трапеза.

Не знаю такого. В нашем храме сразу братская трапеза, в монастыре был сербском, там то же. Еще и как хорошо кормят - как на убой!

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Drozd, имена не скажу, т.к. сами понимаете писать к примеру такой-то такой-то шел после причастия молиться, а не есть никто не будет. Но исихасты вкусив "яко благ Господь" предпочитали вкушать Его и после причастия через молитву Иисусову.
hlukhi, на моем бывшем приходе настоятель напротив советовал воздержаться на час-два от пищи, чтобы не сбивать духовный настрой. По себе знаю как иногда это сложно, по этому думаю насиловать себя не стоит, и к "осознанию немощи" никого не призываю, т.к. поесть после причастия - вполне нормально и естественно. Про вино дал совет тем кто хочет помолиться после причастия - знакомый так делает - попробовал как-то сам. Действительно если совсем немного то убирает ощущение голода и не пьянит совсем так, что и помолиться можно немного..