Православный форум Доброе слово

Я очень много уже об этом читал. Что страдание останавливает, заставляет задуматься, это я понимаю. А почему оно очищает? Я читать читал, но не понял. Помогите разобраться.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Страдания не дают ""прилепиться""к земным благам,укращают страсти в любых их проявлениях и заставляют задуматься о том что, человек не вечен на земле.Но есть ещё одно,как перенести все страдания,а то можно в уныние и отчаяние впасть,так что здесь грань, весьма тонкая.

Не всякое страдание очищает, но лишь то, которое мы переносим ради Христа и со Христом. Если ропщем, злимся, жалеем себя - то напрасно страдаем, напрасен для нас делается урок Божий, который Он даёт нам этими скорбями ради нашего спасения. Почитайте вот св. Феофана:



Святитель Феофан Затворник
Три слова о несении креста

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Feofan ... nii_kresta

Или вот это:
Смысл страдания. Зачем Бог попускает нам скорби

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Skorbi-alf#4

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Согласна с вами, но лучше бы их не было, это так тяжело переносить

Без искушений нам не спастись. Святые так и говорят:

"Не будь искушений, — никто бы не спасся" [авва Евагрий]

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Iskushenie-alf#4

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Страдания правда очищают душу.Сколько раз убеждалась на собственных примерах.Раньше я не понимала и всегда роптала,спрашивала у Бога почему ?За что?После страданий на душе легко становится,радуешься каждым маленьким "мелочам".В страданиях всегда от Бога какой то урок и промысел для человека.....Это мое мнение такое....

А если болит душа болит от мысли с которой трудно примириться, потому тяжела боль утраты.Болит от того, что несмотря на то ,что не одинок(есть семья дети ), где-то в глубине души чувствуешь себя одинокой.И как эту боль излечить как ?

Мне батюшка однажды сказал, что когда Бога любишь всей душой, эта боль проходит, так как душа истинной любовью заполнена. Но это теорема, которую мне пока доказать не удалось. Надеюсь, что только пока.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я вот также долгое время думала - что без страданий лучше и просила, просила ослабления.

А сейчас, когда болею (практически постоянно), то не прошу избавления, а прошу прощения за свои грехи и говорю "спасибо Господи" что ты меня милуешь, ведь я достойна бОльшего страдания, гораздо бОльшего. Говорю это совершенно искренне и происходит чудо - мне становятся приятны мои болячки, мне хочется страдать. А иногда сразу и полностью прекращается боль (болезнь).

Почему страдание меня очищает :
потому что я уже точно не иду к подружкам, не болтаю по телефону, не хожу по магазинам, не тешу себя вкусностями.
Чем больше страдание, тем больше и искренней молитва, тем серьезней покаяние и страшнее предстоящая вечность...
Когда серьезно прихватывает, первая мысль - срочно на исповедь и Причастие! Помрешь еще непричащенной...

Когда свои болячки-это ладно, а вот когда чужие на себе переносишь, это просто жуть!

Может это слишком? А то так и радоваться жизни можно перестать, той жизни, которую нам дал Господь

Страдание очищает только тогда, когда оно - ради Христа. Из двух распятых одинаковым образом разбойников спасся только один, тот, который занял позицию "достойное по делам моим приемлю". Тот же, который остался при саможалении и злословил Христа - "если Ты Христос, спаси себя и нас" - погиб.

Если быть совсем точным, то даже и не само страдание очищает, а смирение, которым оно растворено. Христианин страдает потому, что в его плоти действует инерция первородного греха, против которой он с Божией помощью ведёт брань и тем самым свидетельствует, что он больше не хочет быть грешником; предпочитает терпеть страдания, но не грешить.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Наоборот!
Я постоянно слышу один и тот же вопрос - как научиться радоваться и чему радуюсь я? Ну не может же быть все время человеку хорошо! - говорят мне все подрят.
Каждый день я слышу жалобы на погоду, на работу, на мужей или жен, подруг, родителей, коллег... да, еще детей.
Ко мне все идут поплакаться. Знаете ЧТО я им говорю? Ни за что не угадаете!
"Тебя нужно закопать!"
Поясняю. Когда-то была в Москве такая услуга: за деньги закапывали человека на кладбище, на всю ночь. Подписывался контракт, все законно. Утром его выкапывали. Все, кто это прошел, излечивались от хандры, т.к. очутившись под землей, один на один с вечностью человека охватывал ужас - а ну как забудут, или вообще это шутка! Что делать? Ну позвоню, так никто ж не поверит! Да и как объяснить ГДЕ именно ты закопан и вряд ли кто решится прийти на кладбище и просто так копать могилу... Человек начинал ценить не какие-то блага в жизни, а саму ЖИЗНЬ.

Ну ничего себе приемчик! По-моему - это уже слишком сильное средство, чтобы излечиться от хандры.
Хотя, конечно, близость смерти сильно меняет сознание. Я как-то пережил тяжелое инфекционное заболевания (то ли корь, то ли краснуху) и т.к. был уже взрослым, то болезнь проходила очень тяжело и я чуть не умер, но все-таки выкарабкался и выздоровел. Как же я радовался всему: каждой травинке, солнышку, листочку! Для меня первая после выписки неделя была сплошная Пасха.

Страдание очищает от греха, - с этим вот согласен. Все наши страсти гуляют по нам до "того", а потом когда грянет болезнь, скорбь, то они постепенно истолачиваются из нас, так скажем по-тихоньку. Вот так страдания очищают и делают чище. И совесть чище становится.
Чем ближе к Богу, тем больше греха видим на себе, и тем больше очищаемся от греха, когда упражняемся в добродетели. Мое определение.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Не подумайте плохого, это просто прием, чтобы немного отвлечь человека от собственных мрачных мыслей, заставить думать в другом направлении.
Чаще всего люди закисают когда "все хорошо", жизнь течет однообразно, нудно. Как ни странно чтобы быть счастливым человеку нужны качели: Хорошо-плохо, скука-веселье, совсем ни гроша - крупная премия, любовь-ненависть.
***************************************
А где же наш hlukhi, который заварил тему, а сам тут не появляется??? И что означает это слово "hlukhi" ?

Читается как "глюки"

В страданиях нет ничего хорошего но это исключительная мера.Граница за которой конец.И как принято у верующих говорить: если не насмерть значит для научения.

_________________
Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе.

в большинстве случаев человек своим ропотом и саможалением усиливает страдание многократно.
Очищает- личный опыт. Потому и не копаюсь почему да как. Словно отодрали от меня болячку. Сначала вроде больно,а потом-уф!избавилась! свобода!

_________________
Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)

Я тут, негласно, все читаю, всему внимаю. Глюки, кстати, это от немецкого Glück - глюк, то бишь счастье. Потому и глюки. А вообще то моя фамилия Глухи. Украинские ведомства полагают, что украинская буква "Г" ближе к европейской "H" (помните украинское мягкое "Г", вызывающее столько для меня не вполне понятной радости у средне статистического россиянина). А комбинация "KH" на английский манер читается как "Ха". Просто если написать "H" без "К", то оно тогда вовсе не читается. Правда в немецком это сочитание букв читается как "К", но это уже другая история. От того в моей фамилии и столько "К" и "H". Это просто написание фамилии в загранпаспорте такое. Поскольку я только украинский загран и имею пока, то так и записался на форуме. Вообще хочу сменить написание на нормальное при получении аусвайса. Вот такая вот история. Нужно ли было это все рассказывать я не уверен, но раз интересно...

А зовут меня Женей.

PS Спасибо всем высказавшим свое мнение - очень интересно прочесть и я слежу за развитием темы.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Нужно-нужно! Я все время задавалась вопросом, как читать Ваш ник, т.к. не знала с какого
языка надо переводить. По логике, с немецкого, но Вы же могли и английский вариант написать.
Разве угадаешь у вас, у "иностранцев". Так что спасибо и за вопрос и за такой развернутый
ответ.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

P.S. Очень нравится мягкое украинское "г". Как съезжу в Крым в отпуск, так потом месяц "гэкаю".
У меня мама была украинкой (я ее не помню), так, наверное, зов крови проявляется. Такое "ридное"
слышится в этом "г".

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Еще как очищает!!!
Поверьте!
Или проверьте.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Так мне ни верить ни проверять не надо, я все больше порассуждать призываю...

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

А с какой целью "порассуждать"?..

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Ольга, у вас действительно в жизни были очень глубокие страдания?

Лучше вам не знать, что Ольге пришлось пережить - да и что сейчас происходит. Такой крест реально не каждому по силам вынести.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А можно Ольге самой ответить?

Простите меня за такое толкование написания. Просто не догадался. А в старославянском языке "г" звучит как в украинском, а не как в русском, поэтому так и радуется православный народ, слыша звук "о" вместо "а" и мягкое "г" вместо "g".
Например, в старославянском звучит как пишется "Господи, помилуй" со звуком "о" и мягким "г", а на современном русском слышится - "Госпади памилуй" с "а" вместо "о" и со звуком "g" вместо "h"