 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 19 ] |
|
|
Автор |
Сообщение |
elen2010
|
Заголовок сообщения: В начале было Слово Добавлено: 21 мар 2012, 21:37 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58 Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. 5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. (от Иоанна, гл.1)
Слово- это еденица информации, которая несет в себе смысловую составляющую и не является лишь шумом. Слово - это универсальное понятие и оно применимо как к работе логических машин так и к деятельности человека. Но в любом случае оно направлено на работу с сознанием(осознанием) разума и без разума, способного его прочесть(понять) не имеет смысла...
Простите, не совсем поняла, что значит "Слово" в Библии?
|
|
|
|
 |
Елена*
|
Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово Добавлено: 21 мар 2012, 21:43 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21 Сообщения: 5013
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Простите, не совсем поняла, что значит "Слово" в Библии? Господь Бог наш Иисус Христос.
_________________ Не тянитесь к прошлому, не стоит - Все иным покажется сейчас… Пусть хотя бы самое святое Неизменным остается в нас.
|
|
|
|
 |
Vesna
|
Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово Добавлено: 21 мар 2012, 21:51 |
|
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 19:52 Сообщения: 1213
Вероисповедание: Православный, МП
|
Бог Сын, второе Лицо Троицы Цитата: ...Поскольку должно вполне верить Божественному слову, которое возвещает, что в начале "Слово было Бог" (Ин. 1, 1) и что потом Слово, соделавшись плотию, стало видимым на земле и обитало с людьми, то мы принимаем верой соответственные Божию слову понятия. Итак, когда мы слышим, что все через Него было, то все это и этому подобное мы считаем верным, относя к Богу Слову, а когда слышим о скорби и о сне, и о нищете, о смущении и узах, гвоздях и копье, о крови и ранах, о гробе и камне и ином тому подобном, то хотя бы это противно было прежде указанному, тем не менее принимаем за достоверное и истинное, относя к плоти, которую верою приняли мы вместе со Словом. Как свойства тела нельзя представлять в Слове, Которое было в начале, так, обратно, и свойственного Божеству нельзя разуметь в естестве плоти. Поскольку в евангельском учении о Господе соединено высокое и соответствующее Богу - с уничиженным, то мы то или другое понятие соответственно прилагаем к тому или другому из мыслимых в таинстве: человеческое к человеческому, а высокое к Божеству. И говорим, что, поскольку Сын есть Бог, Он совершенно бесстрастен и нетленен; а если в Евангелии приписывается Ему какое-либо страдание, то Он действовал так по человеческому естеству, конечно, допускающему такую немощь. Поистине Божество совершает спасение при посредстве тела. Им воспринятого, страдание принадлежит плоти, а действование - Богу. Святитель Григорий Нисский (22, 37). http://serafimov.narod.ru/temmat/hristos2.html
_________________ Марина
О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор. Преп.Ефрем Сирин
|
|
|
|
 |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово Добавлено: 22 мар 2012, 05:40 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Святитель Иоанн Златоуст Беседы на Евангелие святого апостола Иоанна БогословаБЕСЕДА 3 В начале было Слово (1:1) http://www.verapravoslavnaya.ru/?Ioann_ ... t_Ioanna#3
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
 |
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово Добавлено: 22 мар 2012, 06:00 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29 Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
 |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово Добавлено: 22 мар 2012, 06:41 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
первенец писал(а): http://www.answersingenesis.org/ru/articles/tj/v18/n3/language Первенец, апостол пишет не о языке, а о Боге. Цитата: Стих 1. В начале бе Слово…[1] Выражение в начале имеет много значений, но здесь оно собственно значит всегда. Присоединенное к этому выражению слово бе (ην) сделало его не совсем понятным. Куда бы ты ни направил свой ум, его будет предварять это бе и, везде ему предшествуя, оно не позволяет твоей мысли найти для себя какой-нибудь предел. По отношению к тварям слово бе означает прошедшее время, а по отношению к несотворенной Троице это обозначается словом — всегда (αει). По отношению к чувственной и разумной твари совершенно не употребительно выражение — в начале бе, потому что все стало существовать потом, а оно приложимо только к блаженной Троице, потому что только Она не рождена, или не сотворена. Равным образом имеет много значений и слово Λογος (Слово), но здесь оно означает собственно Сына Божия. Сын, как говорит Григорий Богослов, называется Словом потому, что Он так относится к Отцу, как слово к уму, не только по бесстрастному рождению, но и по соединению с Отцом и потому что являет Его. Вся, говорит, яже слышах от Отца Моего, сказах вам (Ин. 15, 15)[2]. Может кто-нибудь сказать также, что это есть как бы определение в отношении к определяемому, потому что и такое значение имеет слово Λογος. Узнавший (это значит слово видевший) Сына, сказано, узнал и Отца (Ин. 14, 9). Сын есть выразительное и удобное свидетельство о природе Отца, так как всякое рождение есть безмолвное слово родившего. Сказав: в начале бе Слово, евангелист показал, что Сын был всегда и что не было какого-либо времени или века, когда Его не было, потому что Сам Он есть Творец всех времен и веков. Но почему он не сказал: в начале был Сын? Чтобы не пришло кому-нибудь в голову предположение о временном и страстном рождении. Поэтому-то назвав Его Словом, показав, что сверхъестественное рождение Его было предвечно и бесстрастно, и наперед уничтожив таким образом непристойные представления об этом рождении, далее евангелист прямо называет Его также Сыном. А чтобы показать, что это Слово не только всегда было, т.е. вечно, но также, что Оно неотделимо и совечно Отцу, евангелист говорит: Стих 1… И Слово бе к Богу…[3] Не сказал, что Оно было в известном месте, потому что никаким местом не ограничивается Необъятный; не сказал также, что Оно было в Боге, потому что на основании предыдущего могло произойти смешение лиц, но сказал к Богу (ηρος τονΘεον), т.е. у Бога, чтобы были ясны как особность Ипостасей, так и нераздельность Отца и Сына, а равно и Духа Святого, как само собою понятно, потому что в начале была Троица и эта Троица была вместе.
Стих 1… И Бог бе Слово.[4] Воспользовавшись наименованием Слова для того, чтобы показать, что сверхъестественное рождение Его было предвечное и бесстрастное, предупреждает далее вред, могущий произойти от такого наименования, т.е. чтобы кто-нибудь не произнес хулы, думая, что это Слово такое же, какое бывает и наше подуманное или произнесенное; а Оно — не такое, но ипостасное, одного с Отцом естества и достоинства. http://www.verapravoslavnaya.ru/?Zigabe ... _Ioanna#g1
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
 |
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово Добавлено: 22 мар 2012, 08:57 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29 Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): первенец писал(а): http://www.answersingenesis.org/ru/articles/tj/v18/n3/language Я просил бы обратить внимание на образование речи/языка/, тем более, что будто бы Бог говорил на одном, Ему присущем языке, хотя в переводе на русский сущность Бога не умаляется. Само слово/речь/ божественно, иначе они/слова/ не могли бы так воздействовать на разум человека.
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
 |
Лика
|
Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово Добавлено: 22 мар 2012, 09:25 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 21:16 Сообщения: 442
Вероисповедание: Православный, МП
|
первенец писал(а): Само слово/речь/ божественно, От этого веет язычеством, или идолопоклонством... кажется... 
|
|
|
|
 |
Vesna
|
Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово Добавлено: 22 мар 2012, 11:03 |
|
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 19:52 Сообщения: 1213
Вероисповедание: Православный, МП
|
первенец писал(а): Я просил бы обратить внимание на образование речи/языка/, тем более, что будто бы Бог говорил на одном, Ему присущем языке, хотя в переводе на русский сущность Бога не умаляется. Само слово/речь/ божественно, иначе они/слова/ не могли бы так воздействовать на разум человека. Извините,не поняла о чем Вы и к чему, elen задала конкретный вопрос elen2010 писал(а): Простите, не совсем поняла, что значит "Слово" в Библии? И ответ на него Бог Слово это Бог Сын Господь Иисус Христос.
_________________ Марина
О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор. Преп.Ефрем Сирин
|
|
|
|
 |
Виталий тер
|
Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово Добавлено: 22 мар 2012, 11:49 |
|
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 10:44 Сообщения: 36
Возраст: 61 Откуда: Краснодарский край.
Вероисповедание: Православный, МП
|
исчерпывающего ответа как я понял вы не получили Елена??? Вы наверное хотели понять значимость силы Слова, раз оно стоит в одном понятии с Богом???? так вот Слово здесь обозначаемое такой же первичностью в жизни человека как и Бог сам. В нём первичность всему. Многие считают . что мысль первична. Но это не так. первично Слово. Человек никогда не сможет создать мысль без словообразующей формы. Зетем формируется энергетический импульс и напаравление его. Что и является движущим фактом во всех начинаниях.
|
|
|
|
 |
elen2010
|
Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово Добавлено: 22 мар 2012, 16:33 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58 Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виталий тер писал(а): исчерпывающего ответа как я понял вы не получили Елена??? Вы наверное хотели понять значимость силы Слова, раз оно стоит в одном понятии с Богом???? так вот Слово здесь обозначаемое такой же первичностью в жизни человека как и Бог сам. В нём первичность всему. Многие считают . что мысль первична. Но это не так. первично Слово. Человек никогда не сможет создать мысль без словообразующей формы. Зетем формируется энергетический импульс и напаравление его. Что и является движущим фактом во всех начинаниях. Ну а почему тогда не написано "И был Бог", то есть без Слова? Зачем эта предистория Сущности Бога? Опять же все вы рассуждаете со стороны Библии, так естественно правильно, ну а если, что значит Слово-попроще? Слово это Дух? Ибо Иисус сказал "Слово, которое Я говорю вам суть Дух и Жизнь". Чтобы следовать Духу, должно услышать Слово (исходящее от Него)? Или Слово-это дело Духа? Я вот в таком контексте спросила, просто интересно.. И потом, если вы имеете ввиду-мысль, то при чем тут Слово?
Последний раз редактировалось elen2010 22 мар 2012, 16:42, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
 |
elen2010
|
Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово Добавлено: 22 мар 2012, 16:35 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58 Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vesna писал(а): И ответ на него Бог Слово это Бог Сын Господь Иисус Христос. А почему не Дух? Ведь Бог имеет три ипостаси? Исус Христос это все же Сын человеческий «И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные — гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову» (Мф.8:20)
|
|
|
|
 |
Vesna
|
Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово Добавлено: 22 мар 2012, 18:01 |
|
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 19:52 Сообщения: 1213
Вероисповедание: Православный, МП
|
elen2010 писал(а): Vesna писал(а): И ответ на него Бог Слово это Бог Сын Господь Иисус Христос. А почему не Дух? Ведь Бог имеет три ипостаси? Исус Христос это все же Сын человеческий «И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные — гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову» (Мф.8:20) 14.И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца (Ин. 1:14).elen2010 Вы ссылку-то на св.отцов хоть открывали?А что Ивона писала видели? Цитата: Для того назвал Его «Словом», чтобы ты знал, что как слово рождается от ума бесстрастно, так и Он рождается от Отца бесстрастно. Еще: назвал Его «Словом» потому, что Он возвестил нам о свойствах Отца, подобно как и всякое слово объявляет настроение ума; а вместе и для того, чтобы показать, что Он совечен Отцу. Ибо как нельзя сказать, что ум бывает иногда без слова, так и Отец, и Бог не был без Сына. http://azbyka.ru/?otechnik/Feofilakt_Bo ... /tolk_54=1
_________________ Марина
О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор. Преп.Ефрем Сирин
|
|
|
|
 |
elen2010
|
Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово Добавлено: 22 мар 2012, 21:20 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58 Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vesna писал(а): elen2010 писал(а): Vesna писал(а): И ответ на него Бог Слово это Бог Сын Господь Иисус Христос. А почему не Дух? Ведь Бог имеет три ипостаси? Исус Христос это все же Сын человеческий «И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные — гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову» (Мф.8:20) 14.И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца (Ин. 1:14).elen2010 Вы ссылку-то на св.отцов хоть открывали?А что Ивона писала видели? Цитата: Для того назвал Его «Словом», чтобы ты знал, что как слово рождается от ума бесстрастно, так и Он рождается от Отца бесстрастно. Еще: назвал Его «Словом» потому, что Он возвестил нам о свойствах Отца, подобно как и всякое слово объявляет настроение ума; а вместе и для того, чтобы показать, что Он совечен Отцу. Ибо как нельзя сказать, что ум бывает иногда без слова, так и Отец, и Бог не был без Сына. http://azbyka.ru/?otechnik/Feofilakt_Bo ... /tolk_54=1Я все открывала и читала, но простите, Весна, вы просто не понимаете, о чем я спрашиваю
|
|
|
|
 |
elen2010
|
Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово Добавлено: 22 мар 2012, 21:38 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58 Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
Или просто я заморочилась не с той стороны и не туда 
|
|
|
|
 |
Виталий тер
|
Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово Добавлено: 22 мар 2012, 21:40 |
|
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 10:44 Сообщения: 36
Возраст: 61 Откуда: Краснодарский край.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Весна нынче у всех. 
|
|
|
|
 |
elen2010
|
Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово Добавлено: 22 мар 2012, 21:45 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58 Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виталий тер писал(а): Весна нынче у всех.  Эт точно 
|
|
|
|
 |
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово Добавлено: 22 мар 2012, 21:58 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
elen2010 писал(а): Или просто я заморочилась не с той стороны и не туда  Елен, отличная тема. Про Бога-Слово отлично изложено по ссылке Ивоны. И в части объяснения лиц Троицы, и в части Сына и Духа. Перечитайте и 2 ваших предыдущих вопроса тут же отпадут. От себя добавлю, что человека от животного отличает способность говорить. И м.б. в этой связи воплотившийся Бог Иисус Христос был назван также Словом потому, что воспользовался способностью человека к словесному общению для того, чтобы проявить свое присутствие в мире и донести истину. Словом, кстати, называют воплощенную мысль.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
 |
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово Добавлено: 23 мар 2012, 03:41 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29 Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лина В. писал(а): первенец писал(а): Само слово/речь/ божественно, От этого веет язычеством, или идолопоклонством... кажется...  На каком бы языке не звучало слово Бог, оно остаётся священным для верующих./Только вот, что было первично, слово Бог или богатство?/
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
 |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 19 ] |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |