Православный форум Доброе слово

Прошу высказаться ледей, знакомых с трейдингом на forex и др. рынках.

Вот, к примеру, трейдер. Работает не на дядю, а сам на себя. Работает, к примеру, на forex. Пытается быть православным.

Представляет ли какую-то опасность такая деятельность для его души?


Сам считаю мелкую торговлю "для себя" аналогом игры в карты. С вытекающими для души.

_________________
С уважением,

Сергеич

Здравствуйте! Не является ли греховной профессиональная деятельность биржевого трейдера? Суть деятельности: получение прибыли (или убытка) на разнице курса валют, акций и т. п. Работа через интернет. Направление курса всегда предположительное. Торговый депозит биржевого игрока или увеличивается, если получил прибыль, или уменьшается, если неверно анализировал рынок. Можно ли здесь работать или надо бросать и каяться? С уважением, Димитрий

Димитрий , 17.02.2007

Здравствуйте, уважаемый Димитрий.

Само по себе получение прибыли от покупки (и) или продажи не является греховным. На данный момент многие зарабатывают на покупке и продаже, скажем предприниматели, получая от этого прибыль, в этом нет ничего плохого. Но в работе трейдера есть момент игры, Вы сами называете его игроком, момент азарта, а вот азарт это уже греховно. Вы, наверное, сами знаете, как нельзя точно угадать рынок, сейчас тренд один, через минуту он другой; и трейдер начинает предполагать, играть, авось выпадет куш, и я заработаю. Вот этот момент в этой работе, момент азарта является греховным. Так же Вы наверно должны знать, что по статистике больше 90% трейдеров (в разных источниках по-разному, 90-97%) теряют, а точнее проигрывают свой депозит. По сравнению с игроками казино трейдеры проигрывают гораздо больше и чаще, это тоже статистика.

Именно работают, а не играют, в этой области только те, кто осведомлен о положении рынка на 100%. А это, как правило, высшие чины, к которым приходит достоверная информация «сверху» и это те 3% трейдеров из 97% проигравших. Для рядовых трейдеров эта информация недоступна, в число которых, я думаю, входите и Вы, это значит, что для них эта работа азартная игра.

Вот все, что могу сказать по этому поводу, уважаемый Димитрий, делайте выводы.

С уважением,

священник Иоанн Емельянов

http://www.missioner.info/qa.php?ss=0&start=630#1481

_________________
С уважением,

Сергеич

Угу, вспомнил роман Э.Золя "Деньги". Аристид Саккар, биржевая акула, случайно прочел телеграмму на столе своего брата-министра... На следующий день биржа рухнула, самые крупные игроки почти разорились, а Саккар сорвал огромный куш.
Да, есть в этом деле "что-то этакое", есть...

_________________
"Мнение мое - и необязательно правильное"©А.К.

Большую опасность , представляют "курсы обучения", для работы на форекс по методу сект.
О форексе: http://photo-dimm808.livejournal.com/42720.html

_________________
Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)

статья более чем поверхностная, скорее всего ее отписал один из таких "проигравшихся".
Форекс - это полностью управляемый рынок с многоступенчатой системой защиты. Курсы= котировки определяет консорциум крупнейших банков (группа частных лиц), что ежедневно закладывается в программу головного компьютера. Чтобы изучить тонкости работы этой программы требуется несколько лет напряженного труда, практически это научная деятельность - но структура рынка всегда логична и использует всегда одни и теже законы. Законы эти учитывают особенности психологии не только масс , но и отдельного человека с его страстями. Поэтому проигравшиеся мальчишечки и пишут гневные статьи о лохотронах , не подозревая , что их просто поставили на место , и в каждом деле необходим труд.

Далее по поводу полезности .. Форекс занятие не для лентяев и любителей легких денег - это первое. Там не дадут заработать и обычному труженнику , ни даже стахановцу. Двигают лучшие фин. умы - которые определяют и все остальные законы тов. фин. мира для всего человечества.
Если вы "самый умный" - попробуйте заработать деньги на форексе - и вы поймете про себя , что всего лишь полный лох. Это суть мира сего, c его бизнесами, коррупциями, доходами, дивидентами, товарно-ден. отношениями , войнами, кризисами и тд.
Форекс больше чем игра - это игра сильных мира сего. А это всего лишь узкий круг лиц , именующих себя мировой элитой. Поэтому 90-95% теряют свои депозиты . Успешно работают только те трейдеры , кто осознал эту суть рынка и научился читать хотя бы обрывки замысла роста/падения курсов .

ЗЫ: часто одни и теже вопросы возникают, полезно ли это и позволительно ли христианам?
Думаю, важно правильно определить свой уровень христианства - если деньги для нас представляют такую ценность, что христианство отодвигается на второй план , то мы христиане только по названию. Апостолы и все преподобные отцы - все последователи Христова благовестия, кто изучил и понял тайную суть учения Сына Божия. Все применили это на практике , тоесть имели лучшее превосходящее знание о Жизни, личной выгоде и цели ея, чем стяжание денег на "кусок хлебный".

_________________
“не следуй множеству, чтобы не делать зла”.

Форекс- больше чем игра и меньше чем работа.
И дай Бог , при удачной работе не ошибиться :

Заработать на форексе легко , потратить правильно, если выплатят. сложней.

_________________
Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)

Представляет такую же опасность, как и любая другая предпринимательская деятельность.

Приведённое вами мнение священника исходит из неверных посылок:
1. что торговля на бирже это азартная игра в рулетку на авось
2. что только будучи осведомлённым о чём-то на 100% можно получить прибыль

По первому пункту: Биржа и эмоции несовместимы. Любому трейдеру известно, что в момент, когда эмоции перевешивают, он начинает терять деньги. Для успеха нужен не "авось", а анализ и понимание рынка (40% успеха), и самоконтроль(60% успеха). Именно последний пункт причина неудач. Если бы трейдеры пользовались логикой игроков казино, у них, видимо, было бы больше шансов.

По второму пункту: ни у кого нет возможности воздействовать на рынок таким образом, чтобы втайне и единолично получить выгоду от обладания каким-то секретным знанием. Любое действие одного участника рынка всегда известно всем остальным.

Тревожусь за тебя, Василий.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

оффтоп: Мне вот интересно, кто-нибудь из форумчан добывает криптовалюту?

Я если честно пока не знаю с чем ее есть))

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Пробовал на видеокарту, не понравилось, посчитал невыгодным. Ну я так, несерьезно. Еще в прошлом году думал асики купить, для обогрева использовать, но не было даже десяти тысяч чтоб один на пробу взять. Да и все равно времени бы не нашлось с ними заниматься.

Вадим, я еще не заработал столько денег чтоб много потерять))

Сейчас очень высокий порог входа в майнинг, сотни тысяч рублей. Если столько нет, а крипта интересует, то можно просто покупать уже готовый биток и держать его года 4 до следующего пампа. Но опять же время для покупки мутное: то ли он будет расти, как до сих пор ожидалось, то ли продолжит начавшееся на днях падение.
Если же деньги есть, то прикидываете, есть ли у вас возможность приобретения видеокарт 16хх, а лучше 2ххх, а ещё лучше 3ххх серии (сейчас дефицит и высокие цены), и начинаете гуглить. Информации - море.
Риг для майнинга отличается от обычного компа наличием нескольких, а не одной, видеокарт, наличием райзеров для подключения этих карт, и конструкцией, позволяющей разместить и охлаждать эти видеокарты. Поэтому, если у вас есть комп с видюхой вышеперечисленных серий, то заходите на https://www.nicehash.com/ , там есть кнопка "проверить свой заработок". Проверяете, регистрируетесь, скачиваете НайсХэш майнер, и начинаете майнить. Если видеокарта у вас не этих серии (и не из новых АМД), то можно проделать то же самое, но будьте готовы к весьма скромным цифрам.
Также ещё на стадии планирования нужно понять, что у вас с розеткой: почём киловатт и какая максимальная потребляемая мощность. Потому что карточки жрут электричество, и при этом
выделяют тепло, практически один к одному, а значит, нужно понять, как вы будете утилизировать это тепло, особенно летом.
Охлаждаются риги вентиляторами, которые издают шум. Нужно учесть и это обстоятельство.
Наконец, заходить в крипту надо на свои, причем на ту сумму, которую вы можете позволить себе потерять. Как в казино. Кредит брать не следует, но если всё-таки, то по тому же принципу: иметь твёрдую возможность выплатить его без оглядки на доход от крипты, с текущим уровнем доходов.

А значит нужно понять, что вы будете вносить свой скромный вклад в экологическое разрушение планеты своим производством какого-то фуфла.

Грета, изыди.

После вашего ответа я понял, что майнинг не для меня..

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Я поняла только последний абзац, но при этом весьма неплохо. наверное, у меня есть шансы зайти на финансовый рынок

Я правильно понимаю, что тревога проснулась спустя примерно 12 лет?

Через 3 часа. Из другой темы вырезали.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Берешь комп, любой, он не обязан быть новым и мощным, нужно только видекарту помощнее, и программулинку для майнинга, в ней тоже ничего сложного нет. Хоть найсхеш, или для майнинга какой то определенной монеты Надо будет зарегистрироваться на майнинг пуле, к нему и будет подключаться ваш майнер для работы. И еще кошелек сделать для крипты, это на любй криптобирже, не сложнее чем в контакте зарегистрироваться. И можно начинать жечь электричество и ушатывать вычислительную мощь своей видяхи.

И всё? А в чем смысл игры тогда? Выходит, что банально побеждает тот, у кого бесперебойнее работает электричество и дольше протянет система охлаждения компа?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Не, Валь, майнинг это "добыча" , ну в смысле копать, как руду из земли, играть это типа на бирже торговать.

Понятно, спасибо, Василь! Вобщем, ничего от тебя не зависит.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Как это не зависит, все в твоих руках)) Главное чтоб электричество было дешёвым, лучше бесплатным. Тогда есть надежда что успеешь намайнить больше чем счетчик накрутит. Поэтому самые огромные фермы приносящие доход работают в Китае. А общая мощность что значит расход энергии и выделение тепла майнеров биткоина по всему миру стало уже равно большому городу.

При ворованном электричестве, как показывает практика, гнать самогон прибыльнее этого вашего майнинга раз боюсь даже подсчитывать во сколько. И технология понятнее.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну, если я правильно поняла, то я включаю и оно само там качает. Что же в моих руках? Это примерно, как разводить орхидеи - посадил и ждёшь, пока нарастут бульбы. Но там с меня хотя бы уход, а здесь вообще само, кажется...

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А сахар?

Табуретовка.

Орхидеи они красивее и разводить их приятнее)

Я думаю этот.. майнинг.. если приведет к ожидаемому успеху.. то будет выглядеть так.. я выражу его в картинке:

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Недавно придумали монету, которая на жестких дисках майнится, без большого расхода энергии. Но пишут, что в этом году уже поздно этим заниматься.
Чем мне это еще не нравится, что все это временное. Тот же биткоин, он в цене будет расти, но в сравнении с другими более современными проектами на основе блокчейна он становится как антиквариат. То есть если я куплю экскаватор, он и через 20 лет будет экскаватором, а асики через несколько лет станут ненужным хламом.

Насколько я понял майнинг биткоина - это не похоже на добычу золота из кучи руды. Это скорее оплата тебе за предоставленные тобой вычислительные ресурсы, которые кто-то, грубо говоря ЦРУ, использует для для своих целей. Например для взлома каких-то паролей. Не надо тратиться на супер компьютер, когда ты получаешь мега-супер-пупер компьютер распределённый по всмему миру и выполняющему твои задачи.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)