Православный форум Доброе слово

Доброго времени суток, братья и сестры.

Недавно столкнулся с таким ужасным фактом, который ставит меня в тупик. Дело в том что туалете одного заведения невысокого пошиба в центре Москвы я встретил писсуар с дырочками в форме... креста. Я пытался себя убедить что это совпадение без злого умысла, что этому не стоит придавать значения...
Но оказыается такие мысли лишь свидетельствуют о совершенном нечувствии.

Мой духовник подтвердил что это не что иное как хула...

Тепрь я жалею что мне не хватило решимости тут же привести этот предмет в негодность, как хватило у тех ребят которые облили богохульные экспонаты краской на известной выставке...

Я стал интересоваться, как же бороться с этим злом? Нашел упоминание в livejournal о якобы готовящемся судебном процессе против производителя, но подробностей никаких... Если производство и остановят, то сколько лет еще эти изделия будут нести хулу на Крест в мире? Как это изгладить? Или просто закрыть глаза - ведь Бог поругаем не бывает?
Или писать коллективные письма, куда-то жаловаться и требовать остановить этот ужас....

Еще кстати нашел материальчик, довольно одиозный но тоже на тему попрания Креста в самой Печерской Лавре! Суть в том что изображение крестов и орнаментов с крестами на полу храма тоже в общем-то попрание Креста. Что есть соответствующий канон, повелевающий изглаживать начертание Креста с земли...

Вот такой вот вопросик, я пока в тупике и чувствую себя очень-очень плохо

Борис, не заморачивайтесь. Не каждые две пересекающиеся черточки есть Крест. Иначе бы раввины давно игру в крестики-нолики запретили.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Не каждые две пересекающиеся черточки есть Крест
********************************************

Почему бы тогда не сделать это отверстие в виде двух пересекающихся треугольников?

Во времена Киевской Руси на полу храмов изображали 6-ти конечную звезду и полумесяц, терерь кресты. Читайте пророчества Лаврентия Черниговского.

Борис, привет!
Где Вы пропадали? Как Ваши дела? Как семья?
Давно Вас не видно на форуме.
Давайте рассказывайте!
А то я недавно перечитывала Ваши слова про Петра и Февронию, здесь на форуме... Очень они мне нравятся...

А при чем тут раввины? они очень даже плохо должны к Кресту вроде относиться...
Я вообще-то не параноик, но уж очень похоже что дизайнер имел определенный умысел. Пропорции как-то не спроста выбраны. Да и мало ли фигур - овальчики, кружочки, квадратики, звездочки...

Борис, загляните в ЛС.

Простите, а "крестики" в военной оптической системе наведения Вас не смущают?

Еще раз простите, но не могу воспринимать предмет Вашей озабоченность сколько-нибудь серьезно.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Нет, не смущают
И кресты на оконной раме тоже.
По ним ходить ногами нельзя
а то был не "крестик", одна перекладина длинная, другая короткая. До такого вообще трудно додуматься.

Лучше делом займитесь, помогите кому-нибудь, сделайте для кого-то доброе дело, а не заморачивайте себе голову всякой чушью. Хулителей было всегда предостаточно, они были, есть и будут, надо бороться с реальным злом, а не с безобидными хулиганскими выходками людей помраченного ума

Вполне вероятно, хотя и не очевидно, что дизайн сего дивайса имел целью именно это - осквернение Креста. Этим издавна занимаются иудеи и сатанисты, в самых различных формах. "Фига в кармане" - атрибут многих еврейских анекдотов. Только словесное возмущение здесь вряд ли продуктивно. Думаю, ради собственной совести достаточно было не пользоваться этим предметом по назначению, а поискать другой.

Возможно, аффтары сего прикола только и ждут от нас кликушества в стиле неумного поэта: "Уберите Ленина с денег - он для сердца и для знамен", чтобы весь пар у нас в кликушество ушел.

Бог поругаем не бывает, и все потуги иудеев и сатанистов в этом направлении отольются в конечном счете им же самим - "что посеяли, то и пожнут".

Ходить ногами нельзя, а лишить жизни - легко...

Оружие не есть зло, и защищающий други своя служит ближним и своему народу. Даже если он снайпер.

Евгений Родионов вот жизнь свою отдал за Крест.
Еще вспомнился фильм... Сёгун что ли... Там начальник самураев чтобы выявить тайных христиан среди своих воинов стал при них топтать крест. И один их них не стал терпеть. это стоило ему жизни. Что ж - можно списать на художетсвенный вымысел, но я уверен есть святые, которые сподобились Царствия Небесного за подобное исповедничество.

А сейчас жизнь никто отдавать не требует. Всего лишь хоть что-то сделать. А я и такие как я теплохладные бездельники - молчат. А что же будет в реальной опасности? Терния и волчцы заглушат Слово Божие, думаю.

Кликушествовать тут не надо, я согласен. Но я ожидал дельного совета а не затыкания рта. Может юристы какие прочитают и посоветуют как можно сделать мир хоть чуточку лучше. Хотя бы на вид. А молчанием предается Бог.

Закрыли ведь секс-шоп на пути к Благовещенскому Храму в Петровском парке - была на то воля прихожан, и они не молчали в тряпочку а действовали. Я вот лично очень уважаю разорителей выставки "Осторожно религия", хоть на эту тему много копий переломано.

Бороться надо - и с рекламой алкоголя, и с непристойностями на улице, и со сквернословием вокруг... С умом конечно, чтобы лоб не расшибить. На то и коллективный разум, форумы всякие...

Я тоже всецело на стороне разорителей выставки, для меня здесь копья ломать бессмысленно. Но там супостат был очевиден и однозначен - только бей. А здесь?

Если производитель зарубежный, то сделать что-либо в судебном порядке вообще невероятно. Если отечественный, то адвокаты стопудово сведут процесс к "недоказанности умысла", ведь среди судей и прокуроров христиан практически нет, и, следовательно, скорее всего, вынесут вердикт о "случайном совпадении" и оправдают. А заставить потребителей не покупать такую сантехнику в судебном порядке тоже немыслимо.

Но, согласен, просто так молчать тоже нельзя. И Вы уже делаете дело - оповещаете христиан об этом через Интернет. Для начала - пусть все христиане знают. А дальше - думаю, Господь усмотрит.

Борис, а что это за заведение? Давайте поговорим с хозяевами, а потом разнесём там всё, если правильных выводов не сделают.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

правильно!
устроить разборку - мы это любим
дайте выход гневу.

читать и проникаться духом праведного гнева или легкой самоиронии. что ближе.

Это "Кружка" на курской
Нижний Сусальный пер. д. 5, стр.1, 2 этаж

Я и сам думал туда с молотком прогуляться

А кому-то довелось работать в офисе, где эти девайсы установлены (попадался чей-то пост в ЖЖ). Причем нормальная вроде фирма. И человек хоть и не воцерковленный но мучается. Вот бывает же, а?

а как там с oхраной, сколько охранников? Нужна толпа, часть блокирует охранников, остальные громят заведение.



Фаянс - материал опасный, осколки острые получаются. Нужна сноровка. Я в своё время тренировался на унитазах, надо стоять так чтобы осколками не задевало.



"Много званых, да мало избранных".

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Думаю так не стоит, будет уголовщина
Можно без жертв обойтись
Сначала надо на владельца выйти, попробовать по-хорошему. Он может и не в курсе, а охранники вообще не при чем.

Я не спорю насчёт начать по-хорошему. Но для этого всё равно должна быть толпа. Во-первых, чтобы произвести достаточно серьёзное впечатление в процессе разговора. Во-вторых, чтобы иметь численный перевес относительно охраны заведения, иначе разговор "по-хорошему" закончится раздачей от охраны .

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Представляю заголовки в том же "МК"
"Православные любители пива митингуют у пивного бара"
или
"Перепившие пива верующие громят сортиры"

Ну то МК ничего другого вы и не увидите ....

А сколько их, таких "МК"...

А ведь так и будет
не, тут грубой силы не надо... По-жидовски надо действовать, их же методами как-то
Где бы мудрости взяти аки у змеи...

Только сейчас отчасти прочувствовал, что испытывали верующие, когда разоряли храмы товарищи с маузерами... Даруй, Господи Мир мирови Твоему. Если так подумать, в какие мы все-таки живем хорошие времена. Только не ценим...

А ведь так и будет
не, тут грубой силы не надо... По-жидовски надо действовать, их же методами как-то.
Где бы мудрости взяти аки у змеи...

Только сейчас отчасти прочувствовал, что испытывали верующие, когда разоряли храмы товарищи с маузерами... Даруй, Господи Мир мирови Твоему. Если так подумать, в какие мы все-таки живем хорошие времена. Только не ценим...

Киньте тряпку в унитаз им несколько раз. Охрана же не стоит в туалете? Пусть сантехника без конца вызывают. У них же потоп будет. Или баллончиком с пеной пройтись по этим писуарам рано утром. Пусть меняют их.

_________________
Любовь- это подвиг!

И что мы этим докажем?Что у нас ума только на мелкие пакости хватает?Для начала можно сделать так чтоб как можно больше людей узнало что в этом заведении установлены такие хульные вещи так что туда лучше не ходить.Ну и в суд тут вполне можно подать за такое ,статья есть вполне соответствующая.

Никакие нарушающие закон средства и тем более"их же методами" тут не годятся,потому что нас на это и провоцируют.

Василий, ты всё правильно сказал - про мелкие пакости.
единственное, по-моему об осознанной провокации тут речи нет. Хозяева того заведения могут и не подозревать ни о чем, ну поставили необычную сантехнику, ну и поставили. Нужно действительно с ними поговорить, отправить адекватную делегацию к ним и нормально, доходчиво изложить суть проблемы. Объяснив, что у нас свобода слова и рассказать об их заведении общественности. Хотя это спорно...можно наоборот, такими действиями распиарить то кафе до невозможности. люди у нас любят скандалы.
а действия типа молотка, пены и дрожжей в унитаз - это мелко.

http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk143-3.htm



http://archiv.kiev1.org/page-497.html

Я чего-то не поняла. А кто-нибудь бывал в Донском монастыре до того, как там дощатые полы положили в Большом соборе?
Там же тоже кресты на полу из металлических плит были изображены. По крайней мере, крестообразные изображения явные. Меня тоже это смущало, но я думала, что уж в монастыре-то знают, как правильно.

vvvvv
Ого!
А кто-нибудь бывал в гостинице Даниловского монастыря? Это так всё и есть?
Что, вообще никто эту тему не поднимал никогда?!