Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О творениях св. Исаака Сирина
 Сообщение Добавлено: 16 май 2008, 10:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 15:06
Сообщения: 1248

Откуда: Москва
В статье Ю. Максимова

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/ideas/ ... oslov2.htm

Говорится о "новооткрытом" 2-м томе творений св. Исаака Сирина
в переводе игумена Илариона (Алфеева).
И высказывается предположение, что эти творения могут не принадлежать преп. Исааку Сирину.

В связи с этом - вопрос к знатокам творений св. Исаака Сирина - вот эти его слова, (цитируемые из книги А.И. Осипова - "Посмертная жизнь души") - из "новоткрытых" творений или нет?

Цитата:
"Если человек говорит, что лишь для того, чтобы явлено было долготерпение Его, мирится Он с ними (грешниками) здесь, с тем, чтобы безжалостно мучить их там, - такой человек думает невыразимо богохульно о Боге... Такой (человек)... клевещет на Него".

"Хотя и (говорится) о ярости, гневе, ненависти и прочем применительно к Создателю, мы не должны представлять, что Он также и делает что-либо из гнева, ненависти или зависти. Многие образы употреблены в божественных Писаниях по отношению к Богу, которые весьма далеки от естества Его.
Он (Бог) ничего (не делает) ради возмездия, но взирает на пользу, которая должна произойти от Его (действий). Одним из таких (предметов) является геенна... Не для того милосердный Владыка сотворил разумные существа, чтобы безжалостно подвергнуть их нескончаемой скорби, - тех, о ком Он знал прежде их создания, во что они (превратятся после сотворения), и которых Он (всё-таки) сотворил ".

_________________
С уважением,
Таня.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 16 май 2008, 20:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35
Сообщения: 1419
Был игумен, стал епископ. Хе-хе...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17 май 2008, 21:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15
Сообщения: 5235

Возраст: 56
Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Я не знаю, когда вышла книга еп.Иллариона, однако, в выступлениях уважаемого профессора очень похожие слова слышал еще 3-4 года назад..

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17 май 2008, 22:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 15:06
Сообщения: 1248

Откуда: Москва
Уважаемый Holder, благодарю за ценное уточнение.


Вячеслав, спаси Бог!

Учитывая то, что хиротония архимандрита Иллариона (Алфеева) в епископа Керченского состоялась в 2002 году, а в вышеупомянутой статье он назван игуменом - первое издание книги вышло раньше, чем 3-4 года назад...

_________________
С уважением,
Таня.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 19 май 2008, 07:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086

Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Если человек говорит, что лишь для того, чтобы явлено было долготерпение Его, мирится Он с ними здесь, с тем, чтобы безжалостно мучить их там - такой человек думает невыразимо богохульно о Боге, в соответствии со своим ребяческим сознанием: он отнимает у Бога Его доброту, благость и милосердие - то, благодаря чему Бог на самом деле терпит грешников и злодеев. Такой <человек> приписывает Ему страстность - будто Он не согласился на их мучение здесь, так как уготовал им более тяжкое зло в обмен на кратковременное терпение. Такой <человек> не только не приписывает Богу что-либо правильное и достохвальное, но клевещет на Него.
Это взято с http://www.krotov.info/history/07/sirin_al/sir_39.html

А в оглавлении указано:
Цитата:
Исаак Сирин
Преподобный

О БОЖЕСТВЕННЫХ ТАЙНАХ И О ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ
НОВООТКРЫТЫЕ ТЕКСТЫ
Перевод с сирийского, примечания и послесловие игумена Илариона (Алфеева)

Издательство Зачатьевского монастыря
Москва
1998
http://www.krotov.info/history/07/sirin_al/sir_39.html

_________________
С уважением,

Сергеич


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 19 май 2008, 11:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 15:06
Сообщения: 1248

Откуда: Москва
Дмитрий Сергеич, поклон, респект и искренняя благодарность!
Спаси Господи!

_________________
С уважением,
Таня.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 май 2008, 20:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35
Сообщения: 1419
Сергеич писал(а):

А Вы знаете, кто такой Яков Кротов?
Доверять этому человеку - это все равно что самому себе в лицо плевать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 май 2008, 21:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03
Сообщения: 1321

Возраст: 53
Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
Holder писал(а):
Сергеич писал(а):

А Вы знаете, кто такой Яков Кротов?
Доверять этому человеку - это все равно что самому себе в лицо плевать.


Обоснуйте пожалуйста для несведущих ....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 май 2008, 22:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35
Сообщения: 1419
Евгений.Ц писал(а):
Holder писал(а):
Сергеич писал(а):

А Вы знаете, кто такой Яков Кротов?
Доверять этому человеку - это все равно что самому себе в лицо плевать.


Обоснуйте пожалуйста для несведущих ....

Ну, как Вам сказать...
Самосвят, объявивший себя "священником" какой-то там "свободной апостольской церкви" - точно не помню названия.
Человек, на радио "Свобода" ведущий передачу, в которой постоянно поносит Русскую Православную Церковь в компании с людьми самого подозрительного духа - сектантами, атеистами, экуменистами, "модернистами"... Толкующий христианскую свободу в либеральном понимании, уравнивающий христианские ценности и "ценности либерализма". Ратующий за самый широкий экуменизм, считающий все религии "благодатными" в разной степени.

Больше о нем не хочу говорить. Простите.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 май 2008, 22:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03
Сообщения: 1321

Возраст: 53
Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
ясно , чей-то засланец ....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 31 май 2008, 09:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 15:06
Сообщения: 1248

Откуда: Москва
Holder писал(а):
А Вы знаете, кто такой Яков Кротов?
Доверять этому человеку - это все равно что самому себе в лицо плевать.


Если даже у графа Калиостро на книжной полке обнаружится Библия - вряд ли будет грехом ей воспользоваться, я думаю.

_________________
С уважением,
Таня.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 31 май 2008, 11:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35
Сообщения: 1419
-Татьяна- писал(а):
Если даже у графа Калиостро на книжной полке обнаружится Библия - вряд ли будет грехом ей воспользоваться, я думаю.

Соглашусь. Но на полке у графа, кроме Библии, есть еще много чего...
Основной прием сегодняшних служителей тьмы - смешивание истины с ложью. Прием, надо сказать, выбран удачный - с точным учетом младенчески-беспомощного духовного состояния постсоветского социума.

От себя еще раз призову всех ничего не брать с кротовской помойки. Чтобы почитать Библию в Интернете, есть наверняка множество вполне благонадежных сайтов.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О творениях св. Исаака Сирина
 Сообщение Добавлено: 31 май 2008, 18:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35
Сообщения: 1419
AnnaOl писал(а):
Кротов собрал отличную библиотеку. Многие студенты ее используют. А что до нашего случая, так там издательство Зачатьевского монастыря, а не Якова Кротова.

Дело Ваше. А я так - побрезгую.
Интернет большой, и православных сайтов достаточно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2008, 03:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55
Сообщения: 1763

Возраст: 52
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: Православный, МП
К сожалению, в библиотеке Кротова, действительно, собран уникальный материал, очень многое из которого просто в других местах сети до сих пор не обретается :( . Сам Яков Кротов, конечно, очень неоднозначная личность, но материалы оцифрованы добросовестно, точно следуют печатным источникам, библиографические данные тоже точны, поэтому, думаю, пользование возможно, от безысходности -- в других местах-то нет.

_________________
Библиотека святоотеческой литературы


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2008, 17:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35
Сообщения: 1419
Марина Шин писал(а):
К сожалению, в библиотеке Кротова, действительно, собран уникальный материал, очень многое из которого просто в других местах сети до сих пор не обретается :( . Сам Яков Кротов, конечно, очень неоднозначная личность, но материалы оцифрованы добросовестно, точно следуют печатным источникам, библиографические данные тоже точны, поэтому, думаю, пользование возможно, от безысходности -- в других местах-то нет.

Да ну его.
У таких, как он, весь расчет на том строится, чтобы читали "все подряд". Пример с графом Калиостро очень удачен. У графа на полке специально такая подборочка: и Библия, и сатанинские трактаты рядом стоят. Человек неискушенный всегда полагает, что, раз они стоят на одной полке, то они равноценны... На это и расчет.

[Обсуждение о Личности Ягве Ветхого Завета выделено в отдельную тему: http://dobroeslovo.ru/viewtopic.php?p=300483#300483 Модератор]


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: