Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Моя жизнь во Христе"
 Сообщение Добавлено: 08 сен 2007, 23:35 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 ноя 2004, 14:07
Сообщения: 1020
Опять я со своими глупыми вопросами. :oops:

Расскажите о вашей «жизни во Христе», пожалуйста! В частности, интересуют вопросы:
1. Читаете ли утренние и вечерние молитвы каждый день?
2. Молитесь всей семьей (муж, жена, дети) или кому как и когда придется?
3. В течение дня молитесь?
4. Как часто ходите в храм?
5. Как часто причащаетесь?
6. Делаете ли пожертвования в пользу храма и как часто?
7. Есть ли у вас знакомые-иноверцы (сектанты)? Проводите ли с ними разъяснительные беседы?
8. Вне стен храма участвуете ли вы (и ваши дети) в церковной жизни (имею в виду: православные проекты, посещения богоугодных заведений, кружки, семинары, курсы и т.д.)
9. Приходская жизнь: принимаете ли в ней участие?

Буду очень благодарна за ответы! :oops:

_________________
ушла 14.12.2008


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 сен 2007, 02:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57
Сообщения: 8378

Откуда: Московия
Вопросы про личную духовную жизнь...

Могу сказать, что нашему храму только 12 лет и только 6 лет из них как службы идут в настоящем большом храме, до этого был маленький деревянный храм.
И в этом году открылась воскресная школа для детишек с группами для разных возрастов. Детей у меня нет, так что я только порадовалась за мамочек.
Так же у нас собирают продукты для многодетных семей и малообеспеченных.
Паломнические поездки есть совместные. Создается свой постояный хор, певчие активно занимаются. Но я не пою, поэтому в этом тоже не учавствую.
Вообще,я раньше очень сетовала,что у нас ничего нет, а теперь всё есть :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Моя жизнь во Христе"
 Сообщение Добавлено: 09 сен 2007, 20:03 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 10 мар 2005, 17:00
Сообщения: 961
Ева писал(а):
Опять я со своими глупыми вопросами. :oops:

Расскажите о вашей «жизни во Христе», пожалуйста! В частности, интересуют вопросы:
1. Читаете ли утренние и вечерние молитвы каждый день?
Да, обычно читаю, это не сложно.
Цитата:
2. Молитесь всей семьей (муж, жена, дети) или кому как и когда придется?
Мммм. Даже не знаю, хотелось бы чтобы это оставалось личным занятием.
Цитата:
3. В течение дня молитесь?
"Официально" - только перед едой. В общественных местах - про себя.
Цитата:

4. Как часто ходите в храм?
Один - два раза в неделю. Как правило на всенощную под Воскресенье. На Литургию реже, и если не причащаюсь, то и до конца редко остаюсь.
Цитата:
5. Как часто причащаетесь?
Только большими постами. Раз, если удаётся собраться - два (только мечты, ни разу не удавалось дважды в пост причаститься в последнее время).
Цитата:

6. Делаете ли пожертвования в пользу храма и как часто?
Так чтобы это можно было назвать пожертвованиями - нет. Только то, что делает большинство.
Цитата:
7. Есть ли у вас знакомые-иноверцы (сектанты)? Проводите ли с ними разъяснительные беседы?
Иноверцы знакомые есть. Учусь у них быть христианином. С секстантами я бы поостерёгся общаться и не только на религиозные темы.
Цитата:
8. Вне стен храма участвуете ли вы (и ваши дети) в церковной жизни (имею в виду: православные проекты, посещения богоугодных заведений, кружки, семинары, курсы и т.д.)
нет, но может быть случайно где-то и участвовал
Цитата:
9. Приходская жизнь: принимаете ли в ней участие?

Я даже не представляю что это такое. Однажды я был алтарником. Года два, кажется. Потом бросил вообще ходить в церковь на несколько лет. Потом вернулся, в другой храм, но больше ни в каких мероприятиях которые не являясь формально обязательными становятся такими фактически - больше я ни в чём таком участия не принимаю. Просто отказываюсь.
Цитата:

Буду очень благодарна за ответы! :oops:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2007, 23:16 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 ноя 2004, 14:07
Сообщения: 1020
Павел (****), спаси Бог! Простите, что с запозданием отвечаю.

Судя по количеству ответов, не все так хорошо в датском королевстве :oops: Значит, не одна я такая, у которой на все вопросы одни ответы "нет", "редко"...

Знаете, почему я решила задать эти вопросы? У меня есть знакомые баптисты, так вот как сказал Павел - я учусь у них быть христианином: и молятся они "как положено", есть семейная молитва, и жизнь ведут более духовную (чем я, к примеру). Можно конечно спросить, а что мне мешает быть истинной христианкой? Ничего. Просто очень полезно, когда ты не один, когда знаешь, что есть люди, с которыми можно поговорить о Библии, о Боге. Мы, православные, к сожалению, одиночки. Поэтому кроме этого форума мне больше не с кем и поговорить-то толком.

В общем, общаясь с ними, чувствую себя фарисеем. :oops: Вот и подумала, одна ли я такая - НЕхристианка? :cry:

_________________
ушла 14.12.2008


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 сен 2007, 03:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55
Сообщения: 1763

Возраст: 52
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: Православный, МП
Ева писал(а):
Судя по количеству ответов, не все так хорошо в датском королевстве :oops: Значит, не одна я такая, у которой на все вопросы одни ответы "нет", "редко"...
У нас в семье большинство ответов будет да, с некоторыми уточнениями, но расписывать это в форуме с широким публичным доступом, хм, как-то нехорошо.

_________________
Библиотека святоотеческой литературы


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 сен 2007, 08:21 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 ноя 2004, 14:07
Сообщения: 1020
Марина Шин писал(а):
У нас в семье большинство ответов будет да, с некоторыми уточнениями, но расписывать это в форуме с широким публичным доступом, хм, как-то нехорошо.

Почему? Неужели это настолько лично? :oops:
Сколько книг существует, вспомнить хотя бы "Под кровом Всевышнего", сайт Правмир, где матушки рассказывают о их семейном укладе... разве это плохо? :oops:

_________________
ушла 14.12.2008


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 сен 2007, 04:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086

Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
1. Читаете ли утренние и вечерние молитвы каждый день?
Да, но не все.

2. Молитесь всей семьей (муж, жена, дети) или кому как и когда придется?
Нет. Семья невоцерквлённая.

3. В течение дня молитесь?
Да

4. Как часто ходите в храм?
По разному. Было и пол года не ходил. Было - каждые выходные. Было - каждый день. Сейчас в среднем раз в 2-3 недели причащаюсь. То есть, в субботу - всеношная и исповедь, на следующее воскресение - причастие.

5. Как часто причащаетесь?
При каждом посещении. Для этого, собственно, храм и посещаю.

6. Делаете ли пожертвования в пользу храма и как часто?
Если не рассматривать пожертвованиями покупки на свечном ящике - то крайне редко. Стараюсь как можно чаще помогать батюшкам.

7. Есть ли у вас знакомые-иноверцы (сектанты)? Проводите ли с ними разъяснительные беседы?
Есть. Не провожу. Если спросят о чём из нашей веры - делаю распечатку из литературы.

8. Вне стен храма участвуете ли вы (и ваши дети) в церковной жизни (имею в виду: православные проекты, посещения богоугодных заведений, кружки, семинары, курсы и т.д.)?
Состою в хм... активе епархиального отдел по работе с молодёжью. Изредка пишу в местную православную газету.

9. Приходская жизнь: принимаете ли в ней участие?
Не принимаю.
Там где я причащаюсь и исповедуюсь, прихода, как общины, - нет. Вместе держится часть клирошан и их семьи, семьи священнослужителей, семьи учеников духовного училища.

_________________
С уважением,

Сергеич


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 сен 2007, 04:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55
Сообщения: 1763

Возраст: 52
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: Православный, МП
Не знаю, как с матушками, что пишут на правмире, думаю, все нормально, с благословением духовника, но матушку Наталью Соколову на написание книги сподвигал-благословлял епископ, хоть и сын ее, приснопамятный владыка Сергий. Думаю, видел, что опыт ее добрый и пользу многим сможет принести.

Нам же духовник благословений на публичные выступления о себе, о семье -- не давал, хотя приглашали на интервью, как многодеток и т.п. Думаю, потому что пользы от этого не будет, ни нам, ни читающим людям.

_________________
Библиотека святоотеческой литературы


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2007, 23:57 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 ноя 2004, 14:07
Сообщения: 1020
Сергеич, спаси Бог!

Марина Шин, я все-таки думаю, что не полезно писать о жизни неблагополучных семей, а если семья благочестивая (думаю, у вас именно такая), то глядишь - кто-то почитает и захочет последовать вашему примеру. Исправляться никогда не поздно. Ну да ладно, раз нет благословения...

_________________
ушла 14.12.2008


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 сен 2007, 01:22 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 22:04
Сообщения: 279

Возраст: 45
Ева писал(а):
Мы, православные, к сожалению, одиночки. Поэтому кроме этого форума мне больше не с кем и поговорить-то толком.

Да, это проблема. И Вы верно подметили, что такое устройство общества церковных людей - не вполне правильное (если не сказать "совершенно ошибочное"). Церковь - это же не абы что, а единство людей в Боге. И пребывать в этом единстве с людьми, которые тебе близки - это очень важно и нужно.

Причем единство - это не на уровне предстваления "вот, мы все едины во Христе, а в чем же состоит это единство, для меня загадка", а такое единство, которое проявляется в жизни. Начиная от совместного времяпрепровождения после причастия Святых Христовых Тайн и кончая взаимопомощью и молитвой друг за друга.

Правда, должен сказать, что я пока сам толком не понимаю существа этой церковности. Но рассказ одной девушки об опыте их общения в церковной общине при храме настолько меня вдохновил, что я просто в восторге. Может быть, через годик-другой расскажу, как проходит мое вступление в эту самую церковную, то бишь общественную, жизнь. (церковь (ecclesia) = собрание, литургия = общее дело).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 сен 2007, 12:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17866

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Где же Вячеслав Валентинов с предупреждением о том, что о таких вещах неполезно как рассказывать, так и читать? ;)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 сен 2007, 13:43 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 ноя 2004, 14:07
Сообщения: 1020
Drozd, пожалуйста, напишите мне в ЛС - почему это недушеполезно?! Пожалуйста! Ну не понимаю я своего преступления! Если в моих вопросах есть криминал, можно закрыть тему и делов-то :oops: :cry: :cry:

_________________
ушла 14.12.2008


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Моя жизнь во Христе"
 Сообщение Добавлено: 30 сен 2007, 17:26 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 01 янв 2005, 21:50
Сообщения: 121

Возраст: 41
Откуда: Новый Иерусалим
Вероисповедание: Православный, МП
1. Читаете ли утренние и вечерние молитвы каждый день?
Стараюсь, но не всегда получается, и не целиком.

2. Молитесь всей семьей (муж, жена, дети) или кому как и когда придется?
Нет, семья невоцерковленная.

3. В течение дня молитесь?
Да.

4. Как часто ходите в храм?
В среднем - раз-два в неделю, иногда чаще, иногда реже.

5. Как часто причащаетесь?
В среднем, раз в две-три недели. Бывает и через неделю, бывают промежутки в пару месяцев.

6. Делаете ли пожертвования в пользу храма и как часто?
Крупных не делаю. По-мелочи - когда в храм прихожу, тогда и делаю.

7. Есть ли у вас знакомые-иноверцы (сектанты)? Проводите ли с ними разъяснительные беседы?
Есть друг баптист. Целенаправленных разъяснительных бесед не провожу, но когда спрашивает что-то - отвечаю.

8. Вне стен храма участвуете ли вы (и ваши дети) в церковной жизни (имею в виду: православные проекты, посещения богоугодных заведений, кружки, семинары, курсы и т.д.)
Нет.

9. Приходская жизнь: принимаете ли в ней участие?
Общины на приходе нет.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 сен 2007, 18:23 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 10 мар 2005, 17:00
Сообщения: 961
Еве.
Например, потому что это даёт обильную пищу как для осуждения, так и для превозношения и тщеславия (и не только).

Вообще, оценивать себя вредно и ненужно. Об этом писал свт. Феофан, но не помню в каком произведении, так что ссылку дать не могу и в соотв. топике написать тоже не могу, но помню об этом.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 сен 2007, 22:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 22:11
Сообщения: 1533

Возраст: 49
Откуда: Петроград
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Где же Вячеслав Валентинов с предупреждением о том, что о таких вещах неполезно как рассказывать, так и читать? ;)

Я тут! :-) Добрый человек кинул ссылку :) - сам-то я в последнее время на форум захожу почти исключительно для проверки ЛС. Да, я действительно в большинстве случаев считаю такие разговоры недушеполезными как для слушающего, так и для рассказывающего. Редкое исключение - это когда люди находятся примерно на одинаковом духовном уровне и когда у обоих сложились правильные святоотеческие представления о соотношении внешнего благочестия и внутренних добродетелей. Если же у кого-то из них есть перекос в сторону либо либерализма, либо формализма (а кто из нас может похвастаться отсутствием таких перекосов?), то такой разговор будет соблазном для одного из них или обоих.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 01 окт 2007, 04:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55
Сообщения: 1763

Возраст: 52
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: Православный, МП
Ева писал(а):
Марина Шин, я все-таки думаю, что не полезно писать о жизни неблагополучных семей, а если семья благочестивая (думаю, у вас именно такая), то глядишь - кто-то почитает и захочет последовать вашему примеру.
В том-то и дело, что ожидания у православных от семьи священника очень высоки. Помню, в начале своей церковной жизни смотрела на деток (9-10 лет) из более воцерковленных семей, и думала, что, дескать, наверное и правило молитвенное уже целиком читают, такие серьезные и умненькие. И если узнавала противоположное, это неприятно удивляло. То же самое и о взрослых... Тут священник на бегу или в транспорте дочитывающий правило к Литургии, тут благочестивая знакомая, жалующаяся, что каноны к Причастию никогда не читала, максимум несколько молитв успевает... Обтёсывает, однако. Но больше всего в этом отношении смиряет своя семья, свои дети...

_________________
Библиотека святоотеческой литературы


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Моя жизнь во Христе"
 Сообщение Добавлено: 01 окт 2007, 17:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 20:34
Сообщения: 3457
Ева писал(а):
Опять я со своими глупыми вопросами. :oops:

Расскажите о вашей «жизни во Христе», пожалуйста! В частности, интересуют вопросы:
1. Читаете ли утренние и вечерние молитвы каждый день?
2. Молитесь всей семьей (муж, жена, дети) или кому как и когда придется?
3. В течение дня молитесь?
4. Как часто ходите в храм?
5. Как часто причащаетесь?
6. Делаете ли пожертвования в пользу храма и как часто?
7. Есть ли у вас знакомые-иноверцы (сектанты)? Проводите ли с ними разъяснительные беседы?
8. Вне стен храма участвуете ли вы (и ваши дети) в церковной жизни (имею в виду: православные проекты, посещения богоугодных заведений, кружки, семинары, курсы и т.д.)
9. Приходская жизнь: принимаете ли в ней участие?

Буду очень благодарна за ответы! :oops:

Даже есть на все вопросы человек ответить так:
1. да
2. молимся всей семьей.
3. молюсь в течение дня
4. часто хожу в храм
5. часто причащаюсь
6. часто делаю пожертвования.
7. провожу беседы
8. участвую в церковной жизни.
9. принимаю участие в приходской жизни

Это еще не значит что он ХРИСТИАНИН. В моем понимании жизнь "во Христе" это несколько иное. И это не подразумевает самохваления: молюсь, часто хожу, причащаюсь, жертвую ..."

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 01 окт 2007, 18:18 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41
Сообщения: 8434

Откуда: Москва
Цитата:
В том-то и дело, что ожидания у православных от семьи священника очень высоки. Помню, в начале своей церковной жизни смотрела на деток (9-10 лет) из более воцерковленных семей, и думала, что, дескать, наверное и правило молитвенное уже целиком читают, такие серьезные и умненькие. И если узнавала противоположное, это неприятно удивляло.


Ой, а меня, наоборот, так умиляет, когда , например, дети батюшки балуются! :D :oops: Ну, тогда они "не так далеки" от народа, то есть от меня!
Когда я вижу эдакие семьи, где всё "чинно-блинно", у меня прямо комплекс неполноценности расцветает.....или грешу мыслями, мол, дано-ладно, в каждом дому по кому..... :?

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2007, 17:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28
Сообщения: 6681
Ева писал(а):
Вот и подумала, одна ли я такая - НЕхристианка? :cry:

Я тоже иногда не чувствую себя христианкой в общепринятом поимании :roll:
Читаю читаю наш любимый ДС (бывает же любимый).
Неужели, если ты стал верующим, православным, сердце надо отрубить - всё отсечения, да отсечения - воли, страстей, чувств,... так и до здравого рассудка дойдет. Иногда ну прям такие правильные слова, а... тягостно от них.
Святые говорят: в сердце любовь к Богу возгревать (Иоанн Кронштадский).
Но любовь - это ж чувство. И Бог - тоже бывает чувство - не видишь, но понимаешь как-то... вот, Он, внутри, и все замирает, и станцию проехать можно, и ох... мало ли.... Или о плодах духа - мир, радость, любовь, долготерпение, благость, воздержание, далее - по Галлатам... это ли не чувства - не они ли и есть душа... А тут... их гробить надо ...

Путаница с чувственостью :oops:
очень бить не надо

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.

(с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 05 окт 2007, 00:32 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 ноя 2004, 14:07
Сообщения: 1020
Спасибо большое всем, ответившим на мои вопросы. Пусть и немного, но в общих чертах я узнала, что хотела. Итак, мои наблюдения:
1. На все поставленные вопросы можно ответить односложно: да-нет, часто-редко. Что тут можно обсуждать или осуждать? :roll: Обычный опрос, каких сотни. Я ведь не спрашивала сколько жертвуете, в каких акциях-мероприятиях участвуете, сколько часов занимает молитвенное правило… Как бы человек не ответил, это не подразумевает самохваления.
2. В чем прелесть форумов? В том, что отвечает тот, кто хочет ответить. Тут уж дело добровольное. Если нет желания что-то рассказывать, если нет благословения, если не хочешь «светиться», если есть еще какие-то причины, - в чем проблема? Не отвечай! Вот только не очень понятно, почему абсолютно простые вопросы <некоторые> относят к разряду неполезных? В данной теме я узнала новое слово, которое так и осталось для меня загадкой до сих пор :oops: . НЕДУШЕПОЛЕЗНО! Товарищи, почему беседуя с людьми-иноверцами (в моем случае протестантами разных направлений и греко-католиками), они с радостью делятся какими-то фактами своей духовной и церковной жизни, а мои единоверцы прячутся в свои норки и на ходу бормочат: «недушеполезно об этом говорить!» :naughty: Так ведь можно договориться до абсурда! А как же «Вы - свет миру», светильник под спудом? Не могу я понять этого комплекса… :hot:
3. Мои понятия о душеполезности в данном случае… Если бы эти вопросы были заданы в разделе «Вопросы священнику» - это НЕдушеполезно, а в разделе «Православных о православии» - вполне нормальная тема.

Марина Шин писал(а):
В том-то и дело, что ожидания у православных от семьи священника очень высоки.

Я задавала вопросы обычным мирянам, таким, как я, а не священникам. Да и не осмелилась бы, в принципе, т.к. семьи священников – это особый разговор.
Марина Шин писал(а):
Помню, в начале своей церковной жизни смотрела на деток (9-10 лет) из более воцерковленных семей, и думала, что, дескать, наверное и правило молитвенное уже целиком читают, такие серьезные и умненькие. И если узнавала противоположное, это неприятно удивляло.

Мое имхо: дети умные или глупые, послушные или балованные, усидчивые или вертлявые – для меня это просто ДЕТИ. А батюшкины они или обычных прихожан – абсолютно не важно. Когда вижу непоседливого отпрыска священника, меня он нисколько не смущает, и уж тем более: непослушный ребенок – не признак его «плохого» отца-священника. Ребенок есть ребенок. :sun1:

Это уже отступление от темы…

Надеюсь, я никого не обидела своими сообщениями или теми же вопросами. В противном случае прошу прощения у тех, кого невольно смутила. На этом попрошу модераторов закрыть тему, а сама пойду искать ответ на вопрос, что душеполезно, а что – нет… :oops:

_________________
ушла 14.12.2008


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 21 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: