Православный форум Доброе слово

А в отношениях с людьми?.. Когда приходится бороться не только со своим грехом, но и при этом правильно реагировать на грех ближних, реагировать с христианской любовью?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Знаете, Марина, скажу получается, да не всегда. Я понял, что Бог нас ставит в такие условия, что бы специально шло раздражение, гнев, выпады с обоих сторон. Я бы назвал бы не случайностью, а Божественным промыслом.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Хорошо, когда человек не обманывает самого себя: он на правильном пути.

В общем, да. Наверное, потому некоторые ситуации повторяются - чтобы мы научились поступать правильно, по-христиански, а не набивать одними и теми же граблями одни и те же шишки.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Извините, если вопрос покажется Вам бестактным. Какие грехи "любимые"? Спрашиваю для того, что бы
узнать, не те ли же и у меня? И, конечно, хорошо бы было, если б Вы рассказали, как боретесь
именно с ними, с "любимыми"?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Здорово! Вы молодец Кстати, если человек умен, эрудирован и остроумен всегда привлечет к себе внимание и заслужит уважение, и не обязательно для этого стараться быть в центре внимания любыми способами
Спасибо, Елен 2010! Вы очень любезны. (У меня не получилось прямо под Вашим постом
ответить. )

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Так я же полагала, что все здесь, говоря о том, что не смотрят телевизор, имеют ввиду, что вообще
не интересуются СМИ. Ведь речь-то идет об ограничениях во время поста. И вот люди заявляют,
что они вообще не смотрят телевизор и я начинаю восхищаться их самоотверженностью во имя Христа.
Оказывается, что многие просто перешли на интернет. Так где же ограничения?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Извините, но на тему, какие конкретно, я распространяться не буду, чтобы не вводить никого в грех осуждения или обсуждения. По поводу же борьбы... Признаюсь Господу, что да, грешна, да, сама избавиться не могу, пошли силы и измени разум, чтобы не желать даже... Ну и теоретически дальше нужно даже помыслы отсекать, чтобы они не развивались в настоящий совершенный грех, и держаться всеми силами за Бога, потому что сами мы не можем ничего, а если решим, что можем, то вскоре жизнь развеет это заблуждение самым радикальным образом.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Присоединяюсь к Вашей точке зрения
Со своей стороны не могу не поделиться ссылками, где во всех подробностях говорится о том, как с какой страстью бороться, во всяком случае, со многими из страстей:

Духовная борьба
http://verapravoslavnaya.ru/?Duhovnaya_bormzba

Страсть

http://www.verapravoslavnaya.ru/?strastmz-alfavit

Здесь обратите внимание на ссылки в конце статьи. Там про разные страсти.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ивона, спасибо за ссылки!

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Алексей, можно я Вас поправлю. Несколько некорректно Вы написали свою мысль.

Промысел Божий это постоянное действие всеблагой и всемогущей воли Божией, всё обращающей ко благу и направляющей ко спасению человека. Господь всем нам желает только спасения. И Господь никогда не будет создавать условий что-бы специально шло раздражение. Он этого не хочет для нас. Это хочет делать для нас только враг рода человеческого, он всё для этого устраивает и мы попадается в эти сети, на его уловки. А Господь по какому-то только Ему ведомому промыслу попускает врагу рода человеческого делать это для нас, обращая это нам же во благо. Господь может обратить любое зло во благо, но никогда не создаёт условий для зла.

Собственно, как я понимаю, Вы это и хотели сказать, но сделали несколько неудачно. А я всего-лишь поправил Ваши слова.

Никакой любви к себе не вижу у монахов, которые молятся где-то далеко от меня и я о них не знаю. Одно дело: желать добра всем и не делать его, совсем другое дело: малые добрые дела окружающим тебя людям.Надо различать пожелания от действительных дел. Меня даже больше раздражают, звучащие по ТВ или радио высказывания типа: "Удачи вам", чем простое молчание, потому как простое высказывание-это желание расположить к себе, а не какая-нибудь помощь; на такие высказывания у меня сложился ответ:"Не хватало бы ещё, чтобы вы по радио желали всем несчастий", что было бы верхом кощунства и свидетельствовало бы о злых намерениях говорящего.

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

Если вы не видите, то это в данном случае проблема с вашим зрением... духовным... Пожелания удачи по ТВ и молитвы монахов - две кардинально разные вещи! Это вы пытаетесь совместить Божий дар с яичницей...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Мы многое не видим своими ослепшими духовным очами. Самое главное что Господь знает, видит и слышит все молитвы идущие за нас. А сила молитвы велика!

Марин, мы с тобой одновременно написали об одном и том же.

Значит, одной дорогой идем, ты впереди, а я за тобой подтягиваюсь. (Рада видеть тебя!!!)

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Будете ли Вы сыты одним приглашением на обед? Когда я только словами желаю кому-то благо вместо реальной минимальной помощи, то это-насмешка и не более; лучше самому молиться, чем не слышать слова молящихся о тебе.

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

А вы не допускаете, что монахи и бедных могут кормить, и за детьми-сиротами ухаживать? Фильм "Форпост" видели? Или если именно вам кусочек хлеба с монашеского стола не перепал, то значит, все плохо?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

И еще: если бы люди не молились друг за друга, то вообще неизвестно, как бы мы жили и жили бы вообще. Мне часто молитвы подруг помогают, вплоть до того, что после молебна за меня я тут же поправлялась, и при этом узнавала о молебне после дела (задним числом сопоставляли факты и даты), то есть никакого самовнушения не было. Поэтому я лично знаю, что молитва - великая сила, что она необходима нам, и тем, кто молится, и тем, за кого молятся.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Монахи "не делают погоды", как не спасает Москву от жажды исток Волги, а Мировой океан может обходиться без Каспийского моря. Если бы после произнесения слов монахов "да будет воля Твоя и на земле, как на небе" действительно произошло так, то надо согласиться, что происходит всё в мире так, как надо воле Бога, но ведь монахи-не боги.

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

Молитвы настраивают на доброе отношение к людям-это одно из назначений религии, но никакой молебен не заменит необходимости медицинского участия; в психотерапевтическом воздействии молитв я не сомневаюсь.

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

Вообще-то обычно молитва собой бывает обращена к Богу.
Так что я здесь не совсем понимаю Ваших слов "молитвы настраивают на доброе отношение к людям". Кого настраивают? Бога? Религию? Других людей?
А что касается Вашего утверждения что никакой молебен не заменит медицинского участия, поверьте, бывает что и заменяет, Богу всё возможно, и тому есть в жизни достаточное количество зафиксированных свидетельств, и чаще такие свидетельства зафиксированы врачами хирургами.

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

Молитвы не читают, молитва - это разговор с Богом. И всё, что с нами бывает, происходит ровно в тех границах, которые мы же и отводим. Вы не верите, что Бог может отвечать на молитвы - поэтому и не видите ответа. Мы - верим, и Он отвечает в соответствии с нашей верой (слабой, надо сказать, к сожалению). Бог есть любовь - и Он всегда оставляет нам право выбора, вопрос в том, что мы выбираем.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я верю тому, что молитвы не читают, когда их знают наизусть и уверен, что Вы не знаете наизусть Псалтирь, а потому "говорите" читая Псалтирь; не Бог отвечает на наши молитвы, а наша вера, что Он услышал, а по прошествии этого наша убеждённость, что Бог ответил и в соответствии с "ответом" наши дальнейшие действия.

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

Странный вы христианин. Как же Бог не отвечает, когда Он отвечает? И я не зря привела пример с моим излечением, когда о молебне я узнала после того, как поправилась, а поправилась я буквально за полчаса - то надрывалась от кашля, лекарства не сильно помогали, а тут раз, и все, и нет ничего. Никакого самовнушения - я НЕ ЗНАЛА...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

То есть Вы не верите, что Бог нам помогает, не верите, что Он нас слышит и слушает, не верите в Промысл Божий о нас, в то, что Он видит всё и что решительно всё - в Его руке, не верите в Божии чудеса, совершаемые по молитвам верных... И Вы пишете, что Вы православный? Вы находитесь в опасном заблуждении.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Какое своеобразное верование в Бога.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Не учите жить; я не спрашиваю у Вас совета и Вы не избираете меня Патриархом; отсылайте других к своим ссылкам, все они второстепенны после Библии. Я чту Библию и никто нового не добавит в канонические тексты.

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

Я пытаюсь Вам помочь, потому что Вы - в гибельном заблуждении. И Слово Божие, которое Вы, якобы, чтите, Вас же и обличает. Разве не видите, даже из моих нескольких цитат Св. Писания, как мы видели в соседней ветке. Что же до чудес, то Св. Писание ими изобилует - сколько их творил Спаситель по молитвам приходивших к Нему. И всё это были примеры для нас прибегать к Богу в молитве с просьбой о помощи. Его помощи.
А не возразить я Вам не могу здесь уже потому, что Вы выражаете взгляды, несовместимые с православием, и начинающие в вере могут соблазниться этим.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Что до чудес, сотворённых Иисусом Христом, то я их не опровергаю; верю тому, что знаю точно и могу доказать.

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)