Православный форум Доброе слово

Да уж, теперь можно все. А вообще священники и есть психологи, они же ведь не только таинства совершают, но и все остальное-и ведут духовные беседы и именно психологически помогают людям преодолеть горе. Огромное количество народа идут к священникам и рассказывают о своих бедах и несчастьях или сомнениях, и ни разу священник ни отказал им в этом. И просто интересно где эти психологи-духовники должны принимать людей? в храме не имеют права, нет сана духовного, в поликлиннике-так это уже не духовник-а доктор или в центрах коммерческих, и прием будет платным?

Увы, это далеко не так. Но не буду рушить Вашу уверенность. Вы, судя по всему, человек психически здоровый и дай Бог, чтобы никакие потрясения не поколебали Вашу позицию и чтобы не пришлось искать Вам ни психолога, ни психиатра.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Слава Богу, с психикой вроде все впорядке Но я потеряла много в жизни близких людей, это потери тяжелые, мне помог только Господь, ну и конечно священник. В такие минуты просто никого больше и слушать не хочешь

Ну и хорошо. Не отвергайте только тех, кто слабее Вас. Пусть у них будет альтернатива, в т.ч. и психологи.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Не знаю как насчет православных психологов, я еще не поняла что это такое а насчет простых психологов-я как то не верю им, аутотренинг и самовнушение-это глупости, как Господь скажет, так и будет и ни один психолог не поможет

Лучше чем психологической защиты-молитвы Господу - ничего быть не может

У Вас просто очень слабые представления о том, как и с чем работают психологи. А защиты психологические... иногда они служат нам хорошую службу, а иногда - нет.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Ну да, один Фрейд чего стоит

Медитативным свойством обладает Псалтирь: можно непременно обращаться к Богу.

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

А что Вы знаете о Фрейде? Что он сделал, по-Вашему?

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Фрейд, грубо вторгался в психику человека, с элементами мистики, на основе шаманизма. Я не читал его и ни кому не советую. Не помню где? слышал: "Главая цель дьявола, доказать что он не существует".

Он так же внушает помысел нам такой. По-крайней мере тангалашка мне внушает это, и все хулы на Бога катятся. Разве это хорошо?! Это тонкая психологическая уловка со стороны диавола. Он наперед знает, что нам нужно и в чем мы нуждаемся, он изучил нас сполна - получается так...

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Ну да,а помолиться,чтоб в голову мысли ""левые"" нелезли,не отсюда ли,..или это просто рассеянность?

Даже бывает молишься и все равно тебе разные мысли в голову лезут. Потому что мы молитвой вооружаемся и диавол против нас весь полк пускает. Бывает такое не только из рассеянности, но из-за невнимательности.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Видимо так и есть,мысли лезут,вроде контролируешь ситуацию,ан нет,..не зря в вечернем правиле,в молитве есть такие слова::::или стоящу ми, на молитве,ум мой о лукавствии мира сего подвижеся!Точно замечанно.

Может чтото другое у него получше, но психоанализ Фрейда (фрейдизм) состоял в систематизированном объяснении бессознательных связей через ассоциативный процесс. Фрейд предложил новую структуру психики человека, разделив её на эго («Я»), суперэго («сверхЯ») и Ит («оно»). Все психические состояния, все действия человека, а затем и все исторические события, и общественные явления Фрейд подвергает психоанализу, т. е. истолковывает как проявление бессознательных, и прежде всего сексуальных, влечений...не знаю, что здесь может быть христианствого?

Для неверующего человека и вообще в плане разностороннего развития, например в разделе психологии курса в универе, может это и интересно, но мне как верующему человеку не совсем было приятно читать его антихристианскую теорию психоанализа

Не знаю как можно позицию суперЭГО совместить со смирением в православии

Я очень рада Вашему ответу! Признаться, ожидала что-то в духе, которое можно прочитать выше.
Хорошо, значит смогу ответить адекватно сказанному, что приятно.
Новаторство Фрейда состояло в первую очередь в том, что он "открыл" бессознательное, т.е. первым заговорил о том, что в человеческой психике далеко не все подчинено сознательному контролю и преобразованию. Этому, кстати, вполне соответствуют слова апостола Павла о том, что то, что не хочу я делать, делаю, а то, что хочу - не делаю (дословную цитату поищите). Как вариант "вытаскивания наружу" бессознательного Фрейд изобретает метод свободных ассоциаций - весьма сложный, надо сказать, и требующий особой подготовки специалистов. По его идее - то, что м.б. осознано, может подлежать коррекции и подвергаться изменениям. СуперЭГО (или сверхЯ) вполне себе м.б. надстройка в соответствии с христианскими принципами, т.к. роль суперЭго заключается именно в наблюдении за нравственностью и моралью, принятой в обществе. Т.е. в христианском обществе СуперЭго именно что говорит нам о том, что надо рано вставать, идти на службу, причащаться и исповедоваться и т.п. Т.е. к суперЭго как раз претензий нет. М.б. претензии к бессознательному, но оно на то и бессознательное, что совершенно дикое, природное, которое именно суперЭго держит взаперти. Теория либидо и сексуальности, на которое в первую очередь обращают внимание критики Фрейда, она прикладная, только объясняет реакции бессознательного, которые полностью подчинены природному/животному началу в человеке. При этом Фрейд необнократно заявлял, ч то одним бессознательным психика человека не ограничивается и что иногда "трубка м.б. просто трубкой". А Эго (или Я) по теории Фрейда как раз то самое несчастное существо, которое вынуждено балансировать между осознаванием бессознательных, природных посылов и диктатом суперЭго. Весь психоанализ и заключается в том, чтобы привести к гармонии эти разнонаправленные зачастую векторы и помочь человеку жить так, как он хочет жить на самом деле. Христианство же также в свою очередь призывает нас к осознанности, к контролю за своими помыслами и к ответственности за свою жизнь.
Получается, ничего страшного или противоречащего христианству в теории Фрейда нет. Есть бОльшей частью домыслы и преувеличения в общем-то безграмотной аудитории.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Интересно, тогда Таинство Крещения по Фрейду это что такое?

Рекомендую ознакомиться с лекциями кандидата психологических наук монахини Нины Крыгиной:
http://pravtor.ru/viewtopic.php?t=7078
http://angela.org.ua/video/r-81.html
http://patrio.org.ru/index.php?showtopic=1685
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=687677
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1712758

_________________
“Демократия в аду, а на небе царство” - св. праведный Иоанн Кронштадтский

Светлана, где вы в теории Фрейда, нашли слово Бог? Покажите мне это место!

.....Психоанализ ломает установившееся равновесие сил, изменяет представление человека о самом себе. Человек обнаруживает, что в повседневной работе его собственного ума огромную роль играет некая сила, которая вполне чужда его самосознанию....но это не Бог! Это может быть все что угодно! Фрейд не был религиозен и в первую очередь был врачом-материалистом, который во главу идеи психоанализа ставит самого человека, суперчеловека, что человеку возможно все, если он этого захочет.

Исходя из вашей логики, можно и научный коммунизм и марксизм-ленинизм-сделать православным

Пффф... а я не искала и искать не собираюсь. Зачем?


а должен быть только Бог?


И? Наукой заниматься должны только верующие люди? Да, про суперчеловека это не так. Фрейд, наоборот, показал, что внутри человека есть силы, неподвластные его сознанию.


Елена, я ничего не доказывала. Я просто рассказала о вкладе Фрейда в психологию - на мой взгляд, очень существенном, провела некоторые параллели с христианством, чтобы показать, что теория Фрейда в общем-то ему не противоречит. Мне подумалось, что вы хотите разобраться, но я ошиблась. Похоже, Вы хотите подкрепить свое убеждение, а это уже без меня.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Фрейд не исследовал таинства. Это к лучшему, я полагаю.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Может быть и лукавый. Вам кто лучше?



Желательно. Ломоносов тому яркий пример.



А откуда они берутся?



Ещё как противоречит. Что там о вечной жизни Фрейд говорит?

_________________
“Демократия в аду, а на небе царство” - св. праведный Иоанн Кронштадтский

Знаете, как-будто так и должно быть, что лукавый должен на нас наступать, на каждый наш шаг. Вот такие слова в вечернем правиле не с проста, а прорекательство это, по моему мнению. Все так должно быть как написано во псалмах. Вы этому верите?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Нет недолжно быть...(так за всех не говорю)но многие ли, могут помолиться без рассеянности ума.?,(по крайней мере, есть такие проблемы)А вот от чего они?...Здесь же и спрашиваем прощения,о помыслах во время молитвы.

В православии только Бог и никто другой, никакие то силы, как у Фрейда



Фрейд очень хорошо показал, для науки, но наука и религия не совместимы и параллели меджду ними провести не возможно

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

Имел ввиду, есть ли прорекательство в псалмах? Вот пока верю в это, что есть. Почему Св. Отцы упоминают в своих сочинениях, точнее ассоциируют псалмы часто с жизненными ситуациями. Так ведь?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Ученые о вере

"Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне сосуда ожидает нас Бог"
Вернер Гейзенберг, физик

"Чем больше я занимаюсь наукой, тем больше становлюсь верующим"
Луи Пастер, микробиолог

"Чем больше наука делает открытий в физическом мире, тем более мы приходим к выводам, которые можно разрешить только верой"
Альберт Эйнтшейн, физик

Думаю наука и вера очень даже совместимы, только в такой науке как "психология" надо быть очень осторожным и глубоко верующим человеком и врачом.

Фрейд вроде бы к таковым не относился.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Cамым ярким представителем атеистических догм в области психологии в XIX веке был австрийский психиатр Зигмунд Фрейд. Фрейд выдвинул психологическую теорию, которая отрицала существование души как метафизического понятия, и объясняла весь духовный мир человека сексуальными мотивами.
Самая ярая агрессия Фрейда была направлена на религию и религиозные чувства верующих. В опубликованной в 1927 году книге «Будущее одной иллюзии» (The Future of an Illusion) он объявил веру в Бога одной из разновидностей психических расстройств, подобные вздорные религиозные верования, согласно его учению, по мере развития человечества, должны полностью исчезнуть. Фрейд утверждал, что смог объяснить все истоки переживаний людей. В то время как сама его теория подстрекала людей на еще более опасные кризисы и переживания. Учение, которое пыталось представить человека как некий животный вид, живущий только ради удовлетворения своих эгоистичных страстей, полностью разрушало все нравственные ценности человеческой души, обрекая людей на одиночество, страхи и депрессии. Ярким подтверждением тому служат картины ряда художников, находившихся под мрачным влиянием учения Фрейда.
Фрейд заложил основу атеистического направления в психологии. Однако не только Фрейд, но и многие известные психологи и психиатры XX века были убежденными атеистами: Беррес Сниккер, например, основатель школы бихевиоризма, т. е. изучения мотивов поведения, или же основатель учения рационально-чувственной терапии Альберт Эллис были, пожалуй, самыми известными из них.//

http://azbyka.ru/vera_i_neverie/nauka_i ... -all.shtml

- Кто вас создал? - Родители!
- Почему они? - Потому что это верно!
- Вы верите в Бога? - Я атеист!
-_-

Эту формальность приведенный вымышленный диалог все объясняет, что мы:
- Не психически больные
- В своем уме
- В здравом уме

Чья возьмет?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru