Православный форум Доброе слово

Зачем ссылки? Выделяете часть текста, и в Яндексе находите полную статью.

У меня сходу не получилось, поэтому и спросил/попросил.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Никто не говорит, что батюшка лжет. У него свое персональное мнение на этот счет и только. Церковь, сколько известно не проводит иследований в ракурсе тонких энергий и учения насчет "сосудов переливающихся" может быть одним из частных предположений.



Нет грехи не передаются, сорри, последствия греховных действий могут отражаться на детях до 4-го колена, как то так...

Gold-lifeТ.е. отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина?

Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается. Иез.20

Кстати, чего только до 4-го? До 7-го может, или до 27-го, а?

_________________
Тот, кто тень поймать хотел, счастья тень того удел.

Я Го­с­по­дь, Бог твой, Бог ревнитель, наказыва­ю­щий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, не­на­видящих Меня (Исход 20:5)

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Мда, что-то понесло нас уже и суд Божий править...

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Спасибо, Ивона, за ваш подробный ответ и приведенные ссылки на толкования и цитаты - очень точные, как и всегда. Я сама - поясню - не считаю, что Господь судит одного человека за грехи другого, и в этом смысле полностью разделяю и принимаю то, о чем сказал Джек, и о чем написано в толковании. Но раз прозвучало - почему до 4 колена, а не 7, не как-либо еще - и о тех словах вспомнила, которые мной приведены выше. Хотя возможно и иные цитаты - указывающие на нечто подобное - также имеются.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

.Да, насчет закона возмездия, согласен. Несмотря на то, что все время хочется поспорить с Ивоной, в данном случае вынужден согласиться.

[Не в ту тему поместил сообщение, поэтому переместил в нужную - "Не знаю как тему назвать"]

Согласна: в чем осудишь, на том сам и споткнешься... Проверено собственной глупой головой.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Согласна с подмеченным. Если мужчины могут быть вполне нормальными атеистами, то женщины в силу высокой эмоциональности не могут быть просто атеистками за редким исключением.

_________________
Христианское имя - Елена

Раньше все мы были. Я, например. Всегда чуралась любой мистики.

Это молодые нигилисты, а после 30-40 лет женщины очень даже легко скатываются к мистике.

_________________
Христианское имя - Елена

Насчет нигилизма не сказала бы. Просто был такой спокойный атеизм, расчет на свои силы и тп. У нас же и родители были атеистами.

А с чем это связано? Ведь увлечение оккультизмом сильно вредит человеку.

_________________
Помилуй мя Боже, яко немощен есмь

Любой расчет на свои силы иссекает, когда хоронишь молодых, а к 30-40 годам с таким явлением большинству женщин приходится столкнуться.

Что оккультизмом сильно вредит человеку, знают только религиозные люди, атеисты этого не знают.

_________________
Христианское имя - Елена

И по дереву три раза или через левое плечо - ни-ни?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Это бывало!

У меня были такие знакомые "атеисты": одни в Бога и Церковь не верили, а в порчу, сглаз и даже магию верили. Другие в то, чему Церковь учит не верили, а полтергейст, левитацию, разные бесовские чудеса считают еще не изученными наукой явлениями природы. И обе категории готовы обратиться к кому угодно, если только то, что они делают "работает".

Практически нет сейчас людей, которые ни во что не веруют. А если веруют то во что? Во что-то противоположное учению Церкви. Притом веруют так сильно, что переубеждению практически не поддаются. Какое бы чудо не произошло, они его истолкуют в рамках своей системы веры.

Не ухоженность - суть истинного православия?, - интересное мненице...
ЗЫ: как это семья может "терять благодать" при увеличении заработка мужа?
Благодать в семье, так вроде если тот самый достаток есть в наличии...

Благодать это Дух Божий. Бывает так что достаток больше а любви меньше.

А бывает так, что нищета убивает Божью благодать в человеке. У каждого из нас свои соблазны. И бедный еще не значит праведный, равно как и богатый - обреченный аду. И тем, и другим необходимо искать Бога каждый день и доверять Ему.

Ну а по поводу работы... В поте лица, как известно, мы добываем себе пропитание, и не только пропитание. Мы работаем и получаем зарплату в соответствии с установленными расценками. Что делать дальше с полученными деньгами, каждый решает сам в соответствии с внутренним устройством.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я же не говорю, что сейчас придерживаюсь такого мнения. Просто в первый год воцерковления я очень увлекался чтением жизнеописаний пустынников, затворников и других подвижников и почему-то считал, что такие подвиги можно совместить с мирской жизнью. Но сейчас я понял, что совместить невозможно, т.к. коммунальные службы не простят, если ты скажешь, что не заплатил за ком. услуги, потому что месяц молился и начальство на работе не простит опозданий и т.д. Социальные обязанности и христианские подвиги несовместимы. Чтобы быть подвижником надо отказаться от социальных обязанностей. А главное - чтобы был старец, а то можно в такие дебри залезть...

А об этом почитайте в "Отечнике" Игнатия Брянчанинова о Евлогии каменотесце.

Если нищета послана Богом, то как же мы будем воевать с Богом? Пытались в 1917 году преодолеть нищету воюя с Богом, что-то не вышло...
И не всякий бедный или нищий - лентяй. И не всякий богатый много трудится. Это все стереотипы, навязанные ТВ и другими СМИ.
А если трудится так, что годами не бывает в храме и не открывает Писание, то ему уже работа заменила Бога.

Для этого нужно оставить мир и жить в монастыре. И кстати не обязательно старец , а просто опытный духовник.

Что касается дорогой одежды (ухоженного внешнего вида), стремления к росту карьеры/заработка лишь только плюс православным. Наоборот непонятны стремления некоторых верующих запускать себя до неопрятности и работать за копейки... Понятно что любой женщине такие мужчины не интересны, как впрочем и наоборот.

Что значит - послана Богом? Откуда вы можете знать причину богатства, или нищеты, или умеренного достатка? Ведь нищета реально может быть лишь результатом того, что человек не хочет работать, его устраивает сложившийся образ жизни и он ничего менять не желает. Даже попробовать не хочет. И тогда в этом не Бог "виноват", а это личный выбор человека. Революцию сотворили не для преодоления нищеты, а для свержения царя и уничтожения веры на Руси.

А кто-то не трудится - и тоже не ходит. Любой человек может найти время, чтобы открыть Писание и прийти в храм, если он этого действительно ЖАЖДЕТ. Все остальное - отговорки. Я тоже отговариваюсь порой, мол, на улице ливень, я так устала, спать хочется, дома убраться надо... но это мои отговорки, это мое решение не идти в храм. За него и отвечу, если Бог не помилует.

Конечно, бывают ситуации: что бы человек ни предпринял, как бы ни молился, не выходит "каменный цветок". Но прежде чем сказать "такова воля Божья", оглянись: ты действительно сделал ВСЕ, что мог? А если не все, то подумай, чего еще не сделал и, помолившись, засучи рукава и сделай. Если Царствие Божие нудится (то есть достигается приложением усилий), то и в жизни на земле приходится принуждать себя к поступкам... или плыть по течению... водорослью...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Что касается женщин - вопрос спорный кто им нравится, все женщины разные как и мужчины. А вот насчет одежды, скажем так, скромной, то Вы просто не читали Иоанна Лествичника и других подвижников, которые писали, что слишком красивая одежда, равно как и дорогая машина, жилье, вводят человека в грехи тщеславия и гордости. А это самые мерзостные пред Богом грехи. Кто может, как царь Давид, быть богатым и смиренным, тому можно владеть богатством. Но таких людей меньшинство. Большинство богатство со всеми атрибутами - путь к гордыне и погибели. Снова предлагаю прочитать жизнеописание Евлогия в "Отечнике" Игнатия Брянчанинова.

Эх, хорошо излагаете! С мнением согласен.

Та ну на фик, подобную демагогию. И. Лествичник писал в основном для монахов. Для простых мирян это практически не выполнимо.
« Кто может, как царь Давид, быть богатым и смиренным, тому можно владеть богатством. Но таких людей меньшинство.» Вот вот от таких мыслей простые верующие женщины и бегут к простым не верующим , но стремящимся жить без аскезы мужикам.

"Большинство богатство со всеми атрибутами - путь к гордыне..." - подальше от такой философии. Если нет привязанности , нет и сребролюбия ..