Православный форум Доброе слово

Джордж Оруэлл. Скотный двор
http://lib.ru/ORWELL/animalfarm.txt_wit ... tures.html

_________________
С уважением,

Сергеич

Кроме Откровения апостола Иоанна Богослова следует читать и его Послания: «Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме. Кто любит брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна. А кто ненавидит брата своего, тот находится во тьме, и во тьме ходит, и не знает, куда идет, потому что тьма ослепила ему глаза». (1Ин.2: 9-11).
Если президент стоит с нами на литургии, значит, он наш брат во Христе. Если, уважаемый Dson, считаете президента заблудшим, тем более необходимо молитву усиливать. Нам ведь врагов заповедано любить, если поступаем иначе, значит мы хуже язычников.

_________________
Христианское имя - Елена

Не помню сейчас кто это сказал, а смысл такой: "В России монархия ограниченая цареубийством." Не ограниченная монархия субъективна, всё зависит от личных качеств самодержца, а они не всегда идеальны. Если вспомнить историю, то увидим как они шли к трону, по трупам своих родных: жена мужа, сын отца, брат сестру. И православные монархи далеко не всегда были лояльны к церкви. Всякое было в истории.
А с чего Вы решили, что церковь подчиняется президенту? не конфликтует по политическим вопросам? так правильно делает.

Это вы про Европу ? )

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Церковь отделена от государства, а религия объявляется частным делом человека. Если бы статьи конституции исполнялись, Патриарх мог бы спокойно заниматься делами церковными. печально все это.

_________________
Бог иногда дает нам не то, что мы хотим и просим, но то, что нам действительно нужно. И в этом Его мудрость и любовь.

А вы считаете, должность председателя Отдела внешних церковных связей, делом которого являлось продвижение православия во всем мире-это не церковное дело?

Вы посмотрите его биографию, потрясающе умный человек, а какая эрудиция и проникновенная речь? мне лично очень этот человек импонирует, просто уважаю таких, которые не бьются в ораторских революционных лозунгах, а делают свое дело-служат Богу

А что по-вашему является церковными делами? Спасать души паствы, врученной Господом, вот основное церковное дело Патриарха.
Конституция - это всего лишь свод государственных законов, которые меняются под воздействием общества.
Президент, премьер-министр, министры и прочие властьпридержащие также нуждаются в спасении, как и мы. И во вразумлении и молитвах нуждаются, а в сугубых молитвах особо нуждаются, на мой взгляд.

_________________
Христианское имя - Елена

Ага, особенно вот это

"А кто такие были славяне?

Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие.”"

Пусть он и сказал в прошедшем времени, но все же мог бы сказать лучше и добрее, что просто не знали грамоты. Я соглашусь, возможно, что он прав, что мы получили грамоту, азбуку и веру от них. Но зачем ТАК отзываться о людях.

Ну давайте уже не толочь воду в ступе! Ясно же из контекста, что здесь дается не объективная оценка нашим предкам, а описывается, как воспринимали их в то время византийцы.

Не смотря на отсутствие грамоты, Константинополь штурмовали несколько раз, иногда успешно. Население убивали, женщин, детей, стариков, всех кто попадется под руку с мечом. Принято так было у наших предков то время. Вы считаете, что это хорошо и этим нужно хвастаться?

Судя по всему язычников не всех просветили, и нам с Вами, Филипп, оставили.

_________________
Христианское имя - Елена

Как бы вам всем объяснить в 2 словах.

Россия - не Запад. И, конечно, не Восток.

От Церкви тут ждут больше, чем от Папы Римского. Не столько, как от главного имама страны, призывающего на джихад, но все же...

Золотая середина, так сказать.

Так что популярность другой РПЦ будет расти и расти, пока число прихожан не станет больше официальной РПЦ и никакие аргументы этого не остановят, а лишь приблизят это, так как любые аргументы будут лишь делать слаще запретный плод и лишний раз доказывать, что у них (сторонников другой РПЦ) кругом враги...

Просто оглянитесь на православных молодых людей, сколько из них среди ваших знакомых симпатизируют той, другой РПЦ? Среди моих таких большинство...в конце концов, это просто модно )

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

да всегда же молились за правителей наших. что такого?

Да очень просто:

Заголовок: Часто ли вы посещаете Церковь?

_________________
С уважением,

Сергеич

Как я уже говорил, я, мягко говоря, не классический пример революционеров. Большинство из них причащаются (при чем чаще всего в официальных Храмах, но у Священнослужителей, симпатизирующих другой РПЦ).

Ну вот спросите хотя бы у автора темы по этому поводу.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Господи, какой ужас . Раскол - это тяжкий грех, он кровью не смывается даже. Это прямая дорога в ад.

_________________
Христианское имя - Елена

Именно так они и считают, только угадайте кто у них считаются раскольниками? )

И потом, такие Священнослужители, по большому счету, выступают за объединение 2-х Церквей.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

А что такое - другая РПЦ???

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Жень, а мне угадывать не нужно, когда Вас еще в проекте не было, я уже знала, что такое раскол, и сколько боли и крови за ним стоит. Это Вы не любите исторических сравнений, а уверена, кто не знает истории, тот очень легкая жертва для бесовских манипуляций. Что собственно и подтверждается некоторыми участниками этой темы.

Раскольники.

_________________
Христианское имя - Елена

А, в этом смысле? Я уже испугалась, что еще кто-то откололся...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вы меня не поняли, я говорю о том, что у них есть ответы на любые ваши аргументы. Ответ на претензии к раскольничеству у них примерно такой: раскольники те лица, которые пошли на уступки с коммунистами. Однако к Церкви, как к таковой (к официальной РПЦ), у этих Священнослужителей претензий нет.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Да я понимаю, что Вы хотите сказать, но раскол остаётся расколом. Причины особо не важны, не так пальцы складываются в крестном знамении или не того патриарха выбрали, в расколах всегда отсутствует смирение, бал правят гордыня и самомнение. Ведь не мы Церковь спасаем, а она нас.

_________________
Христианское имя - Елена

Вот как видят ситуацию революционеры.
1. Вот была общая Церковь.
2. Часть руководства общей Церкви отделилась от общей Церкви, пойдя на уступки с коммунистами.

Вот как видят ситуацию Священнослужители, симпатизирующие другой РПЦ, но работающие в официально РПЦ.
1. Вот была общая Церковь.
2. Часть руководства общей Церкви спровоцировало раскол, но обе Церкви для них едины.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Церковь общая - это Единая Поместная Апостольская, которую мы сокращенно называем РПЦ, или что-то другое имеется в виду?

А конкретнее, кто именно отделился, и кто остался, когда отделились, желательно с именами епископата.

_________________
Христианское имя - Елена

Короче, я, если честно, даже название ее не сразу вспомнил. Вот, погуглил/пояндексил:



http://catacomb.org.ua/modules.php?name ... e&pid=1366

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Вы я смотрю, провокатор на православном форуме? Какое вы имеете право в негативной форме говорить о организации работы в ПЦ? и так неуважительно отзываться о нашем Патриархе всея Руси?

Ну мало ли кто что о себе пишет в инете... На самом деле все катакомбники раскололись между собой, как это всегда бывает с раскольниками.

«…В Катакомбной Церкви происходил упадок заветного стояния до смерти в верности Богу, какой был в годы страшных гонений… В живых к нашему времени не осталось ни одного ее епископа, имеющего апостольское преемство. Сохранились лишь не имеющие этого преемства движения как “геннадиевцы”, “андреевцы-сиверсовцы” и множество подобных разрозненных групп и общин… Все подобные группировки не могут иметь полноту благодати за их отделение от единой истинной Церкви и вследствие утраты апостольского преемства. Ко всему прочему, в катакомбнически направленных общинах из-за усвоенной закрытости при гонениях христиане отошли от исполнения завета Христа Спасителя: “Идите, научите все народы, крестя их…” (Мф.28,19)… Такое положение фактически привело к исчезновению этой части Церкви».«Одно из таких направлений во главе с вл. Лазарем (Журбенко) возобновило с помощью Зарубежной Церкви свой законный епископат… эта группа не удержалась долго в лоне единой Церкви – ушла в раскол от породившей ее архиерейство РПЦЗ.» (Еп. Виктор «Доколе, Господи?»).

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

ГЫ ГЫ

Кстати, они даже по росту и телосложению похожи.

Эх, не перевелась ещё прозорливость ФСБ на Руси матушке )

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Я не провокатор, хотя думайте о мне что хотите, все равно писал я не с тем, чтобы кого-то спровоцировать.

раньше отношение к правителям иное было...весь народ молился за здравие царя, а сейчас вон не заставишь.

Согласен с вами, нужно молиться за Царя, который нам будет уготован Богом:

viewtopic.php?f=5&t=31523

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs