Православный форум Доброе слово

Чтоб не было у вас тупика , надо понимать, как действует на человека Дух, туже физиологию. Но об этом после.

На какой день обрезали Тимофея, уважаемый респект ?

24:Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
30 Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
31 Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.
32 Иуда и Сила, будучи также пророками, обильным словом преподали наставление братиям и утвердили их.
33 Пробыв там некоторое время, они с миром отпущены были братиями к Апостолам.
34 Но Силе рассудилось остаться там. (А Иуда возвратился в Иерусалим.)
35 Павел же и Варнава жили в Антиохии, уча и благовествуя, вместе с другими многими, слово Господне.
36 ¶ По некотором времени Павел сказал Варнаве: пойдем опять, посетим братьев наших по всем городам, в которых мы проповедали слово Господне, как они живут.
37 Варнава хотел взять с собою Иоанна, называемого Марком.
38 Но Павел полагал не брать отставшего от них в Памфилии и не шедшего с ними на дело, на которое они были посланы.
39 Отсюда произошло огорчение, так что они разлучились друг с другом; и Варнава, взяв Марка, отплыл в Кипр;
40 а Павел, избрав себе Силу, отправился, быв поручен братиями благодати Божией,
41 и проходил Сирию и Киликию, утверждая церкви.
1 ¶ Дошел он до Дервии и Листры. И вот, там был некоторый ученик, именем Тимофей, которого мать была Иудеянка уверовавшая, а отец Еллин,
2 и о котором свидетельствовали братия, находившиеся в Листре и Иконии.
3 Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что он был Еллин.

Александр , дам вам подсказку, единственный кто мог бы разрушить мою теорию, Апостол Лука, он не был учеником и не ходил со Христом, а писание разумел не чета нам с вами.

Хотелось бы узнать, откуда Врубль вычитал подобные...кхм... откровения? Неужели самому в голову пришло?

...единственный кто мог бы разрушить мою теорию

Так что ничего страшного

Деян. 15


Опровергает Вашу теорию хоть сам апостол (апостол!) Павел.

Врубль, мне не нужно подсказок, мне нужен ответ. Вы же сами говорили, что оба полушария у Вас в порядке, поэтому Вы вполне можете осознать, что если обрезание лишает человека возможности быть истинными христианами, то из этого немедленно следует, что Апостолы истинными христианами не были. Если же были - то исходная посылка неверна.

Врубль, ответьте прямо - были ли по-вашему Апостолы истинными христианами?

Аааа, ну понятно...


PS. Я тут недавно прочла случай из жизни: внук читал старенькой верующей бабушке Евангелие, дошел до момента, когда толпа кричит "Кровь Его на нас и детях наших"...

Бабушка, повернувшись к иконе - Слава Тебе, Господи, что ты не к нам, не к русским пришел. А то какой позор на весь мир был бы.

Обрезание не на восьмой день, ничего не отключает. Павел знал, что делает.
Я уже ответил - после питядесятницы ( сошествия Духа Святаго).
Ответьте и вы мне , что каждый принявший крещение является истинным христианином ?

Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.

единственный кто мог бы разрушить мою теорию, Апостол Лука,

Ответьте пожалуйста, были ли Апостолы истинными христианами.

Обрезание не на восьмой день, ничего не отключает.

Вот Вы упертый какой...

Спасибо Ваддим за поддержку и понимание, еще раз Алексей спросит, точно отключу себе полушарие. И не пожалею.

Святитель Димитрий Ростовский
СОБОР СВЯТЫХ СЕМИДЕСЯТИ АПОСТОЛОВ
http://palomnic.org/history/ort/sv/apostol/70/sobor/
Врубль, мы ведь об обрезании? Назовите хоть одного из Семидесяти, кто бы не был обрезанным.

Не ради спора, а ради уточнения:не все апостолы от 70-ти были евреями. Например, Корнилий сотник. Или Дионисий Ареопагит.

Это с какой это стати, обратившиеся ко Христу после Пятидесятницы названы апостолами от 70-ти?
И где вообще в Св.Писании Корнилий сотник и Дионисий Ареопагит названы апостолами? Цитату, пожалуйста.

. Это национализм... такие вещи нельзя позволять.

Вопросы - к Святителю Дмитрию Ростовскому. Например - сюда.
http://palomnic.org/history/ort/sv/apostol/70/sobor/

Александр, Собор 70 апостолов празднуется 4(17) января. Прочтите поименно список апостолов - там нет Св. Корнилия сотника. А Дионисий Ареопагит и Симеон Нигер поминаются отдельно от семидесяти.

Святой Дионисий Ареопагит, о котором упоминают Деяния Апостольские (17:34), сначала был епископом в Афинах, а потом проповедовал Христа в Галлии [116] и здесь был обезглавлен. О том, что и он принадлежал к апостольскому лику, свидетельствует Евсевий, епископ Кесарии Палестинской [117] , который, перечисляя 70 апостолов говорит: "прибавь к ним того Ареопагита, по имени Дионисия, о котором Лука в Деяниях Апостольских пишет, что он был обращен к вере проповедь Павла в Афинах".

Святой Симеон по прозванию Нигер; о нем упоминает в Деяниях святой апостол Лука, говоря: "В Антиохии, в тамошней церкви были некоторые пророки и учители: Варнава, и Симеон, называемый Нигер" (Деян.13:1). О том же, что и он принадлежал к лику апостольскому, свидетельствует святой Епифаний, поставляя его между апостолами, ибо он так перечисляет их имена: "Марка, Луку, Иуста, Варнаву, Апеллия, Руфа, Нигра (т. е. Симеона Нигра) и прочих семьдесят два [118] . Таким образом, святой Епифаний удостоверяет нас, что лик сих меньших апостолов состоит из семидесяти двух лиц, и что святые Симеон Нигер - был один из этого числа апостолов. Кроме того, святой Иоанн Дамаскин [119] , в Октоихе пятого гласа в среду на вечерне, после двенадцати апостолов упоминает и собор семидесяти двух апостолов.

Поэтому и говорю, что вопросы - к Святителю, а я просто привожу ссылку.

К 70-ти апостолам причислены еще два - святые апостолы [Кифа], которому явился Господь по Воскресении [(1 Кор. 15, 5 - 6)], и [Симеон], по прозванию Нигер [(Деян. 13, 1)], так как они тоже прославились апостольской проповедью.

Братия, прошу вас, продолжайте дискуссию! А то я от своих проблем уже готова в уныние сползти, а тут почитаешь - похохочешь и вроде все ничего и жить можно, с двумя-то полушарями...

Полез смотреть:
http://days.pravoslavie.ru/Life/life146.htm

Хотя это, опять же, здесь совершенно неважно.

Национализмом заморачиваются только русские. У других наций нет такого понятия, как национализм. Эти слова и чувства и даже действия заменяются на джихад и прочие.

Виринея писал(а):
Братия, прошу вас, продолжайте дискуссию! А то я от своих проблем уже готова в уныние сползти, а тут почитаешь - похохочешь и вроде все ничего и жить можно, с двумя-то полушарями...


Поддерживаю! Со мной уже несколько человек следит за развитием этой горячей темы