Православный форум Доброе слово

А вам не кажется, что наличие у того или иного милого шалаша, говорит о его психо-волевых положительных качествах? А отсутствие шалаша... Ну вообщем , аналогия понятна.

Я об этом говорю уже несколько страниц. Надежность в том и проявляется, что не позволит мужчина женщине под дождем мокнуть. Построит шалаш, заработает на еду, пусть даже придется грузчиком поработать. Сию минуту не удастся - будет биться в этом направлении.

Мы же в беседе пошли по иному направлению. Хочет дочка на выпускной? а зачем , можно и без него прожить. Хочет жена крем для лица? А зачем, умойся хорошей водой, лицо и так хорошо будет. Ну и так далее. То есть мужчина не будет менять ничего, пусть жена и дети силятся себя во всем ограничить.

В нынешнем положении в стране не кажется. Может, он развелся пару лет назад и оставил квартиру детям. Или приехал из другого города, где жил с ныне здравствующими родителями и братьями-сестрами. Да мало ли сколько реальных причин может быть. А вот если здоровый мужчина жаждет поправить свое материальное положение за счет женщины, тогда да, другой разговор.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Да, на радость понятно кому.

Похоже, обсуждался иной вариант. Когда мужчине до фонаря, к примеру, что дочке хочется быть красивой на выпускной - перебьешься в старой одежде. Ему самому, например, тоже до фонаря, что на нем одето, он считает себя бессеребренником, а ее - жадной до денег.

Марина, мы обсуждаем разные варианты.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Ну это так, да - но этот самый , по-моему, болезненный оказался.

Хотя , конечно, если мужчина еще и желает жить за счет жены, это и того тошнее.

Так наоборот, чем сложнее положение, тем получается сильнее внутренние качества у товарищей с шалашами. Это же очевидно! ( Ну, кроме конечно таких исключений как : сын олигарха и т.д.)
Штольц- он в любом положении будет с шалашом.

Вопрос в том, полюбишь ли ты именно Штольца... или Обломова... или какого другого героя. Жизнь ведь разнообразна, и люди, которые нас окружают, все разные и не делятся лишь на два типа людей.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А если здоровая бабища хочет поправить положение выходом замуж за обеспеченного мужика?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Ну я так понимаю, вы Гончарова читали. Там помнится один из смыслов произведения сводился к тому, что останься главная героиня с Обломовым, которого любила, погибла бы вместе с ним... Как личность.

Здоровая бабища нарожает много здоровых детищ, плохо разве? А обеспеченный муж их всех легко прокормит. Идиллия, однако!

Это уже не ко мне. Я себя полностью обеспечиваю, еще и родителям помочь могу. За чужих здоровых женщин не отвечаю.


Таки да, как профессиональный филолог читала. Опять же: главная героиня, может, и погибла же, но ведь женщины тоже разные. Не только как Ольга Ильинская.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Всегда надо самой иметь хороший тыл, чтобы не зависеть от мужчины - мало ли что может случиться. А выходить замуж - только по любви. А влюбиться можно в далеко не обеспеченного мужчину. И вместе свое мат. положение улучшать.

Марина, есть то что нужно и есть то что хочется. А так получается что муж существует чтоб капризы жены и дочек исполнять. Завтра дочке захочется на всех балах присутствовать и еще одетой роскошнее всех быть а жене захочется крем ценой в несколько тысяч долларов. Да сын еще скажет "папа а я хочу..." и что теперь, мужу на 10 работах идти работать? Как в сказке про золотую рыбку. Дед едва успевал к морю бегать... "Совсем сдурела моя старуха..."

И я того же мнения. Мало ли что в жизни случится. Если двое любят друг друга и трудолюбивы по сути своей, то они с любой материальной проблемой справятся.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я просто такую особенность подметил: у кого с шалашами нормально, вроде уравновешенные, здоровые, обычно почти без комплексов люди. Своим трудом всего добились, живут ровно и спокойно.
А "вольные художники"... Обязательно у них комплексы, нытье. Ну как с таким человеком строить семью?
Мне кажется достаток человека ( прежде всего мужчины)- это всё-таки показатель многого.
Но исключения конечно есть всегда и везде. Вот например писатель Евгений Гришковец лет до 30-ти был простым, никому неизвесным театралом-одиночкой. А кем стал в один миг!

Ах ты , Вася, блин ты эдакий , да я ж страниц пять исписала, конкретно расписывая что ни на есть насущные нужды, типа красок, тетрадок, детской обуви и все такое. Какая роскошь и капризы, когда всю тему речь идет о том, что детей надо учить, лечить....????
Неужели платье девушке на выпускной школьный бал ты считаешь капризом? Что из перечисленного мной в этой теме ты посчитал бы ЛИШНИМ?????


Бывают и объективные причины бедности - болезни, например....

Марин, пока Вася не женится, он так и будет пребывать в уверенности, что любая вещь, которую захочет приобрести жена или дочь, является капризом... поэтому он никогда не женится... Но это уже не наша печалька.

Я такой закономерности не замечала. Бывают мужчины при жилье, но всегда у них кто-то другой виноват... правда, обычно такие мужчины живут при мамах-папах, бывает, что и за их счет...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Мы с вами не поняли друг друга. Я под "шалашом" понимал : устойчивое карьерное положение, свое жилье ( пусть и съемное), успехи в работе и т.д.

Я-то имела в виду именно жилье. То есть человек может быть состоявшимся, но по ряду причин оставшимся без жилплощади. Тогда я с вами полностью согласна.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Может быть во многом и легче, не спорю.
Просто я почитала рассуждения про огород, что, мол, без него не обойтись, а огород я ненавижу.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Огород- это ещё ничего. А вот сено собирать...Я даже смайлика не подберу чтоб выразить это...

Да? А мне сено как раз нравилось. Граблями шух-шух, здорово же.
Вот хуже картошки ничего нет.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Копать, сажать, жуков в баночку собирать?

Вы на Фарерских островах что-ли его собирали? Жарища, слепни вокруг летают тучами, ходишь в кирзовых сапогах длинных ( т.к. змеи могут быть в скошенном подсохшем сене). Это ладно. Потом его надо кидать в тележку. А потом привезёшь- и разгружать надо. Потом второй рейс, третий...
А картошку ни разу не копал

А уж пропалывать плантации картошки- это вообще из ряда вон...

Лена, вы не оговорились что назвали шампунь стоимостью 80 р. - дешевым? Я вот всю зиму мылся шампунем за 11 р. Сейчас по-моему на прилавках того магазина где покупал его нет. (магазин называется, если кому интересно: "Атак") Честно волосы были не ахти, но приемлемо чистые. Почему мылся им, - не знаю.. наверное потому что был "ближе" к руке. =)) А сейчас мою голову Shauma... Конечно лучше, но дешевым его не назовешь, т.к. он тоже под 80 р. стоит, - а это тоже деньги. Хедден-Шоулдерсом не моюсь потому что есть Шаума в два раза дешевле.

Отвечу по "оффтопу". Прожить можно и на 10 тыс. и на 15 тыс. в принципе любой благочестивой, и естественно без излишних запросов, семье. Просто надо, Имхо, научиться правильно распоряжаться деньгами. Урезать походы по городу и по другим местам - сократятся расходы на проезд; еду покупать исключительно в социальных магазинах, где низкие цены; одеждой можно на "блошихе" купить или в том же самом "хэнде" (и то ее каждый месяц не будешь покупать, только купишь самое необходимое на сезон, и так на каждый понемногу); за квартиру единственно платить в любом случае придется; потом подоходный налог, на имущество; потом расходы на интернет (думаю он нужен, с этим уже не поспоришь, тем более живя в мегаполисе или среднем провинциальном городке); расходы по мелочи и на нужды; и главное (все забыли!) - милостыня = в принципе где-то выйдет тыс. 15 в месяц, - думаю на 2-х человек максимум, + учитывая инфляцию, болезни (ангина, грипп и т.п.), непридвиденные форс-мажорные случаи, ну и пожалуй все.. В случае еще + доплиц (детей) придется зарабатывать побольше.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Марина то о чем ты писала вещи нужные. Но ты не писала "нужно" а почему то писала "хочется". а хочется это когда например кое кому в семье хочется новый мощный компьютер потому что на том который есть не идут самые крутые игры.

Вам не удастся всех переубедить. Вы одна, а их видали сколько? Они утверждают, что готовы на рай в шалаше и одновременно и бесконечно воспевают иные идеалы, причем непрекрыто агрессивно. Читали? - что-то типа я согласна (согласна!) выйти за близкого духом мужчину в шалаше, если увижу в нем потенциал после нашего брака послать шалаш и далее всё, как в моем представлении о хорошей жизни.
Кстати, хочу обратить внимание, что ни у моей жены, ни вообще у относительно близкого женского окружения нет мутонта (фик знает что это такое) за 30,000 рублей. (А это порядка двух десятков человек. И у многих из них с деньгами наман.) Это вроде шуба, и этот мутонт животное (не поверите, никогда о таком не слышал)? Да в принципе ни у кого нет зимней верхней одежды дороже штуки грина. Шуб вообще ни у кого нет. Я к тому, что мне кажется у нашего форумского женского состава несколько неправильные, а более того - удивительные ориентиры, я и не слышал о таких, но это ладно, я давно понял что немного асоциален.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.