|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| ОляВ. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  25 сен 2018, 10:26  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
 Сообщения: 24332
 
 Откуда: с того берега моря
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Андрей@ писал(а): надежда писал(а): Филарет? угуКак так? А раскол? Он же никаким действом не прощается?_________________
 зубы грешника
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Андрей@ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  25 сен 2018, 11:41  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
 Сообщения: 3299
 
 Возраст: 53
 Откуда: Оттуда
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| надежда писал(а): Андрей@ писал(а): угу Как так? А раскол? Он же никаким действом не прощается?Не прощается самоубийство, потому что человек физически не может покаяться, остальное врачуется покаянием.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Цвет | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  25 сен 2018, 12:13  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 10 сен 2018, 16:50
 Сообщения: 117
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Андрей@ писал(а): надежда писал(а): Как так? А раскол? Он же никаким действом не прощается? Не прощается самоубийство, потому что человек физически не может покаяться, остальное врачуется покаянием.Грех раскола не смывается покаянием. Как отцы говорят, А прощён он будет на Суде или нет, за это и разговора быть не может
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  25 сен 2018, 13:05  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| Цвет писал(а): Андрей@ писал(а): Не прощается самоубийство, потому что человек физически не может покаяться, остальное врачуется покаянием.
 Грех раскола не смывается покаянием. Как отцы говорят, А прощён он будет на Суде или нет, за это и разговора быть не можетВы немного перепутали. Грех раскола не прощается даже мученической кровью, но только покаянием.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ОляВ. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  25 сен 2018, 13:23  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
 Сообщения: 24332
 
 Откуда: с того берега моря
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Цитата: Вина людей, заслуживающих отлучение от Церкви, или добровольно отлучившихся от ней, столь велика, столь тяжка и непростительна, что не может быть омыта даже мученическою кровию. Посему, говорит св. Киприан («О единстве Церкви»), «умрет ли схизматик среди диких зверей, или окончит жизнь в пламени костра, смерть его вовсе не есть венец веры мученичества, а лишь наказание за вероломство. Даже падшие (т. е. отрекшиеся от Христовой веры по страху гонений), по словам Киприана, должны быть поставлены выше, чем схизматики, ибо первые чрез покаяние испрашивают у Бога прощение за свои грехи, последние же поступают так, как будто они совершенно правы; первые ищут Церкви, последние сопротивляются ей. Первые могут быть доводимы до падения внешними обстоятельствами, последние согрешают добровольно. Первые наносят вред только себе, последние же и других увлекают за собою на преступление».https://azbyka.ru/otechnik/Vissarion_Ne ... kola/#0_11 так что я не очень уверена в силе "покаяния" столько великого греха._________________
 зубы грешника
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Drozd | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  25 сен 2018, 13:25  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
 Сообщения: 18096
 
 Откуда: 1984
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Это говорится о тех, кто пребывает в расколе, и не покаялся. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Цвет | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  25 сен 2018, 13:28  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 10 сен 2018, 16:50
 Сообщения: 117
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ну, будем считать тогда Филарета заблудшим братом во Христе? 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  25 сен 2018, 15:54  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| Drozd писал(а): Это говорится о тех, кто пребывает в расколе, и не покаялся. Например, Филарет.  Цвет писал(а): Ну, будем считать тогда Филарета заблудшим братом во Христе? С какого перепуга?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Андрей@ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  25 сен 2018, 19:07  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
 Сообщения: 3299
 
 Возраст: 53
 Откуда: Оттуда
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| IRUS писал(а): Drozd писал(а): Это говорится о тех, кто пребывает в расколе, и не покаялся. Например, Филарет.  Цвет писал(а): Ну, будем считать тогда Филарета заблудшим братом во Христе? С какого перепуга?Он заблудший, почему нет?  И апостол Иуда Искариот заблудший. Заблудился и повесился. Заблудиться от слова блуд. Жалко его в итоге?  Жалко. Потому как он создание Божие, был чистым младенцем, 3500 г и 50 см. Мог наследовать Царство, а закончил на виселице.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Цвет | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  25 сен 2018, 19:36  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 10 сен 2018, 16:50
 Сообщения: 117
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| IRUS писал(а): Drozd писал(а): Это говорится о тех, кто пребывает в расколе, и не покаялся. Например, Филарет.  Цвет писал(а): Ну, будем считать тогда Филарета заблудшим братом во Христе? С какого перепуга?Это мне померещилось, после высказываний некоторых форумчан   
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Зов СеВера | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  26 сен 2018, 09:00  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39
 Сообщения: 4053
 
 Возраст: 46
 Откуда: Снежная страна
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| довольно грамотная статья монаха Диодора Ларионова Монах Диодор (Ларионов)  Что такое папизм, или Об обвинениях в адрес патриарха Варфоломея со стороны представителей Московской патриархии"http://gefter.ru/archive/25351_________________
 Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Евгений __st | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  26 сен 2018, 10:18  |  |  
		| 
			
			| я просто пустомеля :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48
 Сообщения: 1179
 
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Зов СеВера писал(а): довольно грамотная статья монаха Диодора Ларионова Монах Диодор (Ларионов)  Что такое папизм, или Об обвинениях в адрес патриарха Варфоломея со стороны представителей Московской патриархии"http://gefter.ru/archive/25351Да уж, особенно в части где папизьм папизьмей в точечку. "Православный Ватикан" в Сергиевом пасаде будет прям в самое то, квинтэссенция так сказать  
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| мария.ps | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  26 сен 2018, 12:54  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
 Сообщения: 5929
 
 Возраст: 53
 Откуда: Мариуполь
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| _________________
 Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения.  Преп. Макарий Оптинский
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  26 сен 2018, 13:36  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| мария.ps писал(а): Господи! Спаси, сохрани и укрепи вл.Онуфрия со всей его паствою!!!
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ВадДим | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  26 сен 2018, 14:36  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
 Сообщения: 27434
 
 Возраст: 53
 Откуда: Алёшкино
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Вот уроды. _________________
 Я люблю, когда шумят березы,
 Когда листья падают с берез.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Андрей@ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  26 сен 2018, 17:29  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
 Сообщения: 3299
 
 Возраст: 53
 Откуда: Оттуда
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| надежда писал(а): Цитата: Вина людей, заслуживающих отлучение от Церкви, или добровольно отлучившихся от ней, столь велика, столь тяжка и непростительна, что не может быть омыта даже мученическою кровию. Посему, говорит св. Киприан («О единстве Церкви»), «умрет ли схизматик среди диких зверей, или окончит жизнь в пламени костра, смерть его вовсе не есть венец веры мученичества, а лишь наказание за вероломство. Даже падшие (т. е. отрекшиеся от Христовой веры по страху гонений), по словам Киприана, должны быть поставлены выше, чем схизматики, ибо первые чрез покаяние испрашивают у Бога прощение за свои грехи, последние же поступают так, как будто они совершенно правы; первые ищут Церкви, последние сопротивляются ей. Первые могут быть доводимы до падения внешними обстоятельствами, последние согрешают добровольно. Первые наносят вред только себе, последние же и других увлекают за собою на преступление».https://azbyka.ru/otechnik/Vissarion_Ne ... kola/#0_11 так что я не очень уверена в силе "покаяния" столько великого греха.А что разве у покаяния есть какой-то предел? Покаяние = милость Христова, а она безгранична к кающимся. К тому же со стороны канонической церкви постоянно озвучивается только один путь врачевания украинского раскола - через покаяние раскольников.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  26 сен 2018, 17:40  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| А как быть с теми, что они и понятия не имеют, что они раскольники? Сколько таких? Я вспоминаю случай с мальчиком, которого не отпели...И сколько среди раскольников атеистов?
 Нарубили дров на Украине...
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Андрей@ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  26 сен 2018, 17:54  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
 Сообщения: 3299
 
 Возраст: 53
 Откуда: Оттуда
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| IRUS писал(а): А как быть с теми, что они и понятия не имеют, что они раскольники? Сколько таких? Я вспоминаю случай с мальчиком, которого не отпели...И сколько среди раскольников атеистов?
 Нарубили дров на Украине...
 Если человек понятия не имеет кто раскольник, а кто нет, то это значит, что этот человек очень далек от церкви. Как быть с ним, а равно и атеистами Господь решит, я не знаю.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лика | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  27 сен 2018, 22:17  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 29 окт 2004, 21:16
 Сообщения: 442
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Андрей@ писал(а): IRUS писал(а): А как быть с теми, что они и понятия не имеют, что они раскольники? Сколько таких? Я вспоминаю случай с мальчиком, которого не отпели...И сколько среди раскольников атеистов?
 Нарубили дров на Украине...
 Если человек понятия не имеет кто раскольник, а кто нет, то это значит, что этот человек очень далек от церкви. Как быть с ним, а равно и атеистами Господь решит, я не знаю.+++
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ОляВ. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  28 сен 2018, 08:30  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
 Сообщения: 24332
 
 Откуда: с того берега моря
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Андрей@ писал(а): А что разве у покаяния есть какой-то предел? Покаяние = милость Христова, а она безгранична к кающимся.К тому же со стороны канонической церкви постоянно озвучивается только один путь врачевания украинского раскола - через покаяние раскольников.
 Андрей, дорогой, как вы себе это представляете? Это же не личный грех. Какой силы это должно быть и скольких людей затронуть? Ведь вернуть тех, кто соблазнился первоначально будет невозможно. "Книга" раскола написана, её "купили" сотни тысяч, как им теперь всем изменить ход мыслей? Только мученическая кровь-которая не принимается. Или в углу,на бумажке должны записать-виноват?  Человек, совершивший такой переворот,должен такой же переворот совершить назад. Что-то в истории я не сильно помню примеры покаяния раскольников(если только не такой величины). Если таковые есть-с радостью ознакомлюсь._________________
 зубы грешника
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Андрей@ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  28 сен 2018, 09:17  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
 Сообщения: 3299
 
 Возраст: 53
 Откуда: Оттуда
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| надежда писал(а): Андрей@ писал(а): А что разве у покаяния есть какой-то предел? Покаяние = милость Христова, а она безгранична к кающимся.К тому же со стороны канонической церкви постоянно озвучивается только один путь врачевания украинского раскола - через покаяние раскольников.
 Андрей, дорогой, как вы себе это представляете? Это же не личный грех. Какой силы это должно быть и скольких людей затронуть? Ведь вернуть тех, кто соблазнился первоначально будет невозможно. "Книга" раскола написана, её "купили" сотни тысяч, как им теперь всем изменить ход мыслей? Только мученическая кровь-которая не принимается. Или в углу,на бумажке должны записать-виноват?  Человек, совершивший такой переворот,должен такой же переворот совершить назад. Что-то в истории я не сильно помню примеры покаяния раскольников(если только не такой величины). Если таковые есть-с радостью ознакомлюсь.Надежда, грех бывает только личный. Другого не бывает. Потому что каждый лично принимает осознанное решение согрешить. Говорить, что раскольника не спасет покаяние, это тоже самое , что говорить, что Господь не просит кающегося. Да, покаяние должно быть конечно настоящее, а не буркнуть что-то через губу на исповеди. Вы говорите что делать с теми, кого раскольник обманул и вероятно вы подразумеваете, что человек должен своими немощными силами перебрать все эти тысячи людей. Проведем аналогию - врач, сделавший 1000 абортов. Его что Господь не просит, если он  принесет покаяние? И что этот врач должен делать с теми женщинами - встречаться с каждой и просить прощения? А женщины что получается невинно пострадавшие?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ОляВ. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  28 сен 2018, 09:47  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
 Сообщения: 24332
 
 Откуда: с того берега моря
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Андрей@ писал(а): Надежда, грех бывает только личный. Другого не бывает. Потому что каждый лично принимает осознанное решение согрешить.Говорить, что раскольника не спасет покаяние, это тоже самое , что говорить, что Господь не просит кающегося. Да, покаяние
 должно быть конечно настоящее, а не буркнуть что-то через губу на исповеди.
 Вы говорите что делать с теми, кого раскольник обманул и вероятно вы подразумеваете, что человек должен своими немощными
 силами перебрать все эти тысячи людей. Проведем аналогию - врач, сделавший 1000 абортов. Его что Господь не просит, если он
 принесет покаяние? И что этот врач должен делать с теми женщинами - встречаться с каждой и просить прощения? А женщины
 что получается невинно пострадавшие?
 я-Ольга:) надежда-это понятие.  Поняла я вашу мысль. Но почему-то Отцы упорно про раскол а не про аборты ведут речь.  Про аборты-женщина САМА принимает решение, за ней гинеколог не бегает и не влагает в уши,чтобы она убила. Это точно-личный грех. Если врач будет "проповедовать" в СМИ по стране аборты-тогда с него и спрос другой.  Раскольнические слова слышны везде, даже если ты едешь в маршрутке, тебе навязывают их образ, в радиопередаче, например._________________
 зубы грешника
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александр_1970 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  28 сен 2018, 09:50  |  |  
		| Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
 Сообщения: 25083
 
 Возраст: 55
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| "Не личный грех" имеется в виду, наверное, то, что человек других соблазнил. Это отягощает, да. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав Южный | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  28 сен 2018, 11:05  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15
 Сообщения: 5236
 
 Возраст: 57
 Откуда: Республика Крым
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Дьякон Кураев, наконец-то здраво написал о том, каков может быть ход событий в Украине: Цитата: 1. Восстановление Киевской митрополии Константинопольского патриарха2. Обьявление митинг пойнт: каяться приходить сюда.
 3. Форма покаяния будет кранйе мягкой, но, кажется, для всех, в том числе клириков МП.
 4. Присоединившиеся получат право на участие в соборе, который попросит автокефалию. Понятно, что среди них не будет Филарета. Ибо патриарху не с руки просить автокефалию, а к митрополичьему статусу Филарет даже временно не вернется.
 5. Собор - просьба - дарование автокефалии. Но не патриаршества! Это еще одна форма защита от Фитларета.
 6. Массовый переход прихожан, священников и архиереев из всех юрисдикций, включая униатов.
 
 При этом исчезнет разве что УАПЦ. И филаретовская УПЦ КиевП, и УПЦ МП, понеся количественные потери, останутся. Так что до "Единой Церкви" будет еще далеко.
_________________
 Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Андрей@ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  28 сен 2018, 11:17  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
 Сообщения: 3299
 
 Возраст: 53
 Откуда: Оттуда
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Вячеслав Южный писал(а): Дьякон Кураев, наконец-то здраво написал о том, каков может быть ход событий в Украине: Цитата: 1. Восстановление Киевской митрополии Константинопольского патриарха2. Обьявление митинг пойнт: каяться приходить сюда.
 3. Форма покаяния будет кранйе мягкой, но, кажется, для всех, в том числе клириков МП.
 4. Присоединившиеся получат право на участие в соборе, который попросит автокефалию. Понятно, что среди них не будет Филарета. Ибо патриарху не с руки просить автокефалию, а к митрополичьему статусу Филарет даже временно не вернется.
 5. Собор - просьба - дарование автокефалии. Но не патриаршества! Это еще одна форма защита от Фитларета.
 6. Массовый переход прихожан, священников и архиереев из всех юрисдикций, включая униатов.
 
 При этом исчезнет разве что УАПЦ. И филаретовская УПЦ КиевП, и УПЦ МП, понеся количественные потери, останутся. Так что до "Единой Церкви" будет еще далеко.
На заре моего прихода в церковь (еще в конце прошлого века) монахи в Китаевской пустыни в Киеве уже тогда говорили - не читайте Кураева.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Аранта | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  28 сен 2018, 13:23  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
 Сообщения: 8185
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Андрей@ писал(а): Вячеслав Южный писал(а): Дьякон Кураев, наконец-то здраво написал о том, каков может быть ход событий в Украине:
 На заре моего прихода в церковь (еще в конце прошлого века) монахи в Китаевской пустыни в Киеве уже тогда говорили - не читайте Кураева.Андрей, а как Вы поняли эти пункты? В пятом сказано о защите от Филарета. То есть, не Филарету, а мпл. Онуфрию нужно возглавить Собор и попросить автокефалию не у Константинополя, а у Москвы? Заодно привести к покаянию раскольников и сделать их своими? Или я не так поняла?   _________________
 Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  28 сен 2018, 13:36  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| В сети есть фотографии и статьи о священниках, приносящих покаяние в расколе и возвращающихся в лоно Матери Церкви. Слава Богу!А за ними идет и падтва.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Аранта | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  28 сен 2018, 13:46  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
 Сообщения: 8185
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| IRUS писал(а): В сети есть фотографии и статьи о священниках, приносящих покаяние в расколе и возвращающихся в лоно Матери Церкви. Слава Богу!А за ними идет и падтва.
 Но зачем им тогда Константинопольский патриархат вообще? Без него нельзя, что ли? Сам греческий патриарх его не признает._________________
 Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  28 сен 2018, 13:54  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| Ирина Серовская писал(а): IRUS писал(а): В сети есть фотографии и статьи о священниках, приносящих покаяние в расколе и возвращающихся в лоно Матери Церкви. Слава Богу!А за ними идет и падтва.
 Но зачем им тогда Константинопольский патриархат вообще? Без него нельзя, что ли? Сам греческий патриарх его не признает.Имон не нужен. Канонической Церкви он не нужен. Он нужен Парашенко, Денисенка(хотя странно, ему-то патриаршего престола не видать, как своих ушей) и американским политикам ястребиного разлива. Ну и естественно Константинопольскому папе для повышения самооценки.(простите за шутку, не удержалась)
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав Южный | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Не понял. Кто то может я ошибся? Вопрос УПЦ.   Добавлено:  28 сен 2018, 15:45  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15
 Сообщения: 5236
 
 Возраст: 57
 Откуда: Республика Крым
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ирина Серовская писал(а):  В пятом сказано о защите от Филарета. То есть, не Филарету, а мпл. Онуфрию нужно возглавить Собор и попросить автокефалию не у Константинополя, а у Москвы? Заодно привести к покаянию раскольников и сделать их своими? Или я не так поняла?   Вы не так поняли. Так как личность Филарета отталкивает многих от всех начинаний с ним связанных (что показало голосование среди священников УПЦ МП в Черкассах), то для того, чтобы у ЕПЦ в Украине был шанс его технично будут оттеснять (по мысли дьякона тем, что патриаршества не будет)._________________
 Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |    |  |