Православный форум Доброе слово

Мы знаем о том, что как сами вопросы, так и личные соображения в ответ на на эти вопросы высказывались в писаниях святых отцов, нередко, по разному.
А кто мы такие, чтобы так смело разбирать и делать какие-то заключения в сложных богословских темах? Самому Господу не угодно было открыть нам многие тайны для нашей же пользы.
Есть явления, которые мы не в состоянии представить нашим воображением, понять и разрешить их, так как они никогда не переживались нами в их подлинном будущем виде.
Господу не угодно было открыть нам многие тайны для нашей же пользы.
Нам дано знать то, что нужно для блага наших душ, в той мере, в какой оно имеет непосредственное, жизненное приложение.
Поняв, что автор поднял тему сложную и довольно специфическую, заранее предполагающую неблагоприятное развитие, предпочтительнее было бы не давать ей такого развития. О несостоятельности хилиазма нет никакой нужды знать всем. Уместным был бы простой короткий ответ: "это ересь и нам не полезно знать". А получилось, что мы и согрешили - кто-то съязвил, кто-то оскорбил. То, что сейчас идёт пост почему-то забыли!
Для христианина самое главное это - нравственное совершенствование.
И ещё одно позвольте заметить, что больше пользы принесёте человеку, когда вначале объясните сами, а уж потом приведёте цитату, или ссылочку. Вспомните, учителей в школе - вначале они сами объясняли материал, а уж потом давали задание на дом.
Своим сообщением не имела целью кого-нибудь обидеть. А если это произошло, прошу прощения.

А мне предлагают чужемыслие

Видимо просто своевременный чёткий и полный ответ Ивоны как-то "задел" некоторых.
И поэтому эти некоторые, слова святых отцов назвали "силосом".

С чего Водолей взял, что я или Ивона не читаем Новый Завет?

Нет, именно Богомыслие Вам и предлагают. А Вы предпочитаете своемыслие. Как будто.

Христос говорит ИЩИТЕ и обрящите. А вы ,что предлагаете?

Христос говорит ИЩИТЕ и обрящите. А вы ,что предлагаете?

Вы еще загончик поставьте с красными флажками.

Зачем бы это? нам это не надо.

Видите ли, Водолей (не эра водолея ли имелась в виду?). Для успешности поисков, о которых Вы говорите, нужно одно непременное условие. Это умение, узнав, что Церковь учит по этому вопросу вот так - немедленно искренне сказать внутри себя "а, ну значит так оно и есть". Вот что бы ты по этому поводу не думал. И успокоиться.

Без этого умения золото превращается в черепки, а мед - в силос.

Речь идет о широко используемых пестицидах, которые оказывают определенное воздействие на поведение этих насекомых. Несмотря на то, что это влияние достаточно слабое, оно может являться причиной повсеместного вымирания популяции пчел, о котором так много говорят в последние годы.

И зачем вам это умение, если оно превращать мед в силос?

Вот примерно так. Ищут везде, где хотят, жрут, что попало, тащат в голову всякую гадость. А ведь как известно одна ложка силоса превращает бочку меда в бочку силоса.

А пчелы, получается, превращаются в мух.

БЕЗ этого умения, Водолей. БЕЗ.

Вот видите, Вы даже собеседника правильно прочитать не можете, а беретесь за Евангелие.

Проблема видимо в том, что когда человек говорит что-то своими, живыми словами, то можно спорить, возражать, говорить, что человек не в Царской Церкви, что он не читает Евангелие, что читает его неправильно, что надо читать Евангелие, и ему откроется, и прочее всякое можно говорить.

А тут - совершенно определенные вещи, и Святые Отцы сказали, и спорить вроде как-то уже неудобно. Ну конечно, это раздражает. Хочется, чтобы так не было.

Проблема видимо в том, что когда человек говорит что-то своими, живыми словами, то можно спорить, возражать, говорить, что человек не в Царской Церкви, что он не читает Евангелие, что читает его неправильно, что надо читать Евангелие, и ему откроется, и прочее всякое можно говорить.

А тут - совершенно определенные вещи, и Святые Отцы сказали, и спорить вроде как-то уже неудобно. Ну конечно, это раздражает. Хочется, чтобы так не было.

Для успешности поисков, о которых Вы говорите, нужно одно непременное условие. Это умение, узнав, что Церковь учит по этому вопросу вот так - немедленно искренне сказать внутри себя "а, ну значит так оно и есть". Вот что бы ты по этому поводу не думал. И успокоиться.

Без этого умения золото превращается в черепки, а мед - в силос.

Послушание конечно важно но врядли само по себе может дать плод, ведь мы все стремимся к этому :Иов 42:5 Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;Но для этого нужна жажда понимания. Я просто уточняю.

Послушание конечно важно но врядли само по себе может дать плод, ведь мы все стремимся к этому :Иов 42:5 Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;Но для этого нужна жажда понимания. Я просто уточняю.

Заповеди блаженства - путь в рай
Углубляясь в смысл заповедей блаженства, становится очевидным, что они изложены в определенной последовательности. Они показывают человеку путь к подлинному счастью и объясняют, как по этому пути идти. Их можно уподобить небесной лестнице или плану стройного дома добродетели.

Исходным пунктом для заповедей блаженства служит тот факт, что каждый человек, без исключения, поврежден грехом и поэтому нищ и жалок. Трагедия грехопадения Адама и Евы есть трагедия всего человечества. Грех помрачает ум, ослабляет и пленяет волю, сдавливает сердце человека печалью и унынием. ...

Господь Иисус Христос пришел в мир, чтобы исцелить человека. Он зовет всех обратиться к Богу, войти в Его Царство вечной радости. Для человека зов Христа звучит как голос любящего Отца, зовущего своего потерянного сына вернуться в родной дом. И когда возвращается человек к Богу, он не идет с багажом добродетелей или с богатством приобретенных талантов, но идет как нищий блудный сын, расточивший отцовское имущество.

Первая заповедь блаженства призывает человека понять свою духовную болезнь и обратиться к Богу за помощью. Труден этот первый шаг! Нелегко «блудному сыну» придти в себя, признать свою вину и несостоятельность, начать обратный путь. Поэтому за одно его волевое усилие, за одно доброе начало человеку уже обещается великая награда: «Блаженны нищие духом, потому что их есть Царствие Божие». Замечательно, что как падение человека началось горделивым желанием сравняться с Богом («Будете, как боги» - обещал обольститель нашим прародителям (Быт. 3, 5), так и восстановление человека начинается смиренным признанием своей беспомощности.

Нищета духовная - это не материальная бедность или душевная бездарность. Напротив, «нищий духом» может быть при этом очень богатым или очень одаренным человеком. Нищета духовная - это смиренный образ мыслей, который вытекает из честного признания своего несовершенства. При этом христианское смирение не есть отчаяние или пессимизм. Напротив, оно полно упования на Божие милосердие, на реальную возможность стать лучше. Оно проникнуто радостной надеждой на то, что с Его помощью мы станем добродетельными и угодными Ему детьми.

Я говорю о вере, о способности к ней.

Вот по этим словам определил
Мы как падшие находимся в общении с падшими духами и они охотнее с нами общаются...
Иначе бы знали, что исцеление бывает по СЛОВУ которое отвергает Ивона предолгая вместо живого Слова установку по поведению.

ИвонаПослушание именно что само по себе даёт плод всех остальных даров Духа, потому что оно - эта та самая первая ступень блаженства

Спасибо на добром слове, Василий!
Приведу ещё духовное толкование:

[b]Святитель Андрей Кесарийский
Толкование на Апокалипсис Святого Иоанна Богослова


http://www.verapravoslavnaya.ru/?Andrei ... pokalipsis

Вот по этим словам определил
Мы как падшие находимся в общении с падшими духами и они охотнее с нами общаются...
Иначе бы знали, что исцеление бывает по СЛОВУ которое отвергает Ивона предолгая вместо живого Слова установку по поведению.

Ивона, даже необходимость послушания должна быть прежде всего осознанна.

христианства нет без любви.

Ивона, вы действительно верите в то ,что Епископ Александр (Милеант) пишет:

Наоборот. Любви нет без Христа.

Наоборот. Любви нет без Христа.