Православный форум Доброе слово

Ну чтоб быть бабой ягой этого мало, нужно еще физиономию иметь правильную , характер, манеры, ступу и сертификат получить.

Ну так ногти стригут , причесываются и другими способами содержат свое тело в чистоте и нормальном виде вообще все люди а не только женщины. Мне кажется вы, женщины, слишком буквально понимаете вопрос. Давайте я попробую его смысл несколько точнее определить - изменилось ли у вас отношение к выражению своей внешности? например может быть раньше было желание обязательно превзойти всех подруг своей прической, косметикой, или вы страстно просматривали журналы на тему моды и красоты, или вам хотелось привлекать собой внимание мужчин, а теперь это прошло.

1. Как вопрос был задан, так его и поняли.
2. Нет, не изменилось: я и раньше не сильно задавалась вопросами моды, но в то же время было и остается стремление выглядеть прилично по всем показателям. Ну и с возрастом приходится уделять своем внешнему виду больше внимания: не хочется превращаться в Бабу Ягу.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вот знал, что если отпишешь что-нибудь, так в таком вот духе.

Насчёт тебя я в курсе. А пользующихся по-прежнему выгораживаешь?

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

А зачем нас выгораживать? Понятно, что боевую раскраску, как на Каннском фестивале и прочих светских мероприятиях, мало кто делает в обычной жизни, а естественный макияж чем плох? Наверняка мужчины в большинстве своем и не догадываются, что женщина накрашена, если она знает меру. Видят красивую и ухоженную женщину...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Андрей, не выгораживаю, а защищаю.

Вася, дело не в христианстве, а в возрасте. В юности носила короткие юбки (обычно на две ладони выше колена), а сейчас это считаю неприличным в моём возрасте.
На мой взгляд, каждому возрасту должен соответствовать свой стиль одежды. Если девушка в 20 лет не послушница в монастыре, а обычная студентка, то юбка в пол ей будет помехой. Можно банально наступить на подол, в монастыре ведь жизнь неспешная, а в миру могут из автобуса или электрички вытолкнуть. Давайте не будем путать рабочую одежду крестьянок с праздничной, рабочая никогда не была в пол, это опасно.

_________________
Христианское имя - Елена

Выгораживаешь-выгораживаешь. Защитой-то своей.
И зачем тебе это надо?

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Андрей, многим мужьям нравится, когда жена пользуется косметикой, посещает салон красоты, следит за модными тенденциями - так она выглядит ухоженнее, а ему это приятно. Многие матушки используют косметику, и их батюшки это не осуждают. Значит, нам-то осуждать тем более не стоит.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ой уже. В малейшем "неодобрям-с" кому-то видится осуждение. Тамо убояшася страха, идеже не бе страх.

Уверен, что на самом деле многие могли бы запросто обойтись без декорирования, да только не хотят. Утончённое эстетство не может удовлетвориться одной только чистотой и опрятностью, ему требуются ещё всякие особые штрихи, примочки и навороты. Причём будь то эстетство со стороны мужа (который на деле не принимает жену такой, какова она есть, если ему приятнее смотреть на декор, а не на естество) или со стороны жены (которая не принимает себя такой, какова она есть).

Так что факт остаётся фактом: правильно не декорироваться, и правильно - говорить, что не декорироваться - правильно. Это эталон. Зеркало, так сказать. А уже внутреннюю реакцию на зеркало каждый в себе видит сам. Зеркало просто есть, оно никого не осуждает. Если же кто-то увидел в нём осуждение, то, быть может, следует просто внимательно посмотреть в свою совесть?

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Андрей, каждый выбирает супруга по своему вкусу. ))) Думаю, ваша жена не будет пользоваться косметикой изначально, а уж нас в данном вопросе предоставь самим себе... Греха мы при использовании косметики и средств по уходу не делаем. Это лишь ваше частное "неодобрям-с".

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Насчёт греховности декорирования никакой изсебятины, кстати, я не выдвигал.

Вот что говорит святитель Григорий Богослов:
«Если при рождении не получили вы в дар красоты, то избегайте второго безобразия, то есть не заимствуйте красоты у рук – красоты, которую доставляет земля, которую распутные женщины покупают, покупают за несколько оволов; красоты, которая стирается, стекает на землю, не может удержаться на тебе во время смеха, когда веселие приводит в трепет ланиту; красоты, которую обличают в подлоге ручьи слез, увлажнивающий ланиты страх и уничтожает капля росы… Если и достанет у тебя хитрости сокрыть что-нибудь от супруга… то смотри, чтобы прогневанный Бог не сказал тебе так: “Отвечай, чуждая мне тварь! Кто и откуда этот творец? Я не пса живописал, но создал собственный Мой образ. Как же вместо любезного Мне образа вижу кумир?”… Ни мало не удивительно, если и ты, расцвеченная, розоперстая, одетая в роскошные ткани, носящая высоко голову, сведешь с ума молодого человека, и даже не одного, но всякого, для кого расписываешь себе лицо. Верю, что один мудрый муж своим искусством ввел в обман тельца, изобразив красками на доске телицу… Но и ты иногда ухищряешься возбудить то же в молодых людях… Если ты и не покоряешься плотской похоти, а служишь только похоти очей, то и эта воздушная любовь есть уже болезнь»

История от блаженного Феодорита уже имеется в наличии здесь.

Ох уж это желание вот что бы то ни стало отстоять личную правду.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Это ж как надо напудриться и нарумяниться, чтобы оно при смехе с тебя осыпалось?

Ужас-ужас, покажу вам себя накрашенную.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А как мужская половина форума относится, например, к использованию антиперспирантов, духов, кремов?

Я вот, например, духи уже долгое время не использую, пользуюсь дешевым шампунем (вообщем, когда как), антиперспирантом не пользуюсь (все мылом мою) , дезодорантом тоже непользуюсь. Единственно кремом Нивеа пользуюсь. А так вроде меня это не смущает. Девушки у меня нет. Поэтому не пугаюсь и никого не пугаю. Помню раньше мылся каждый день и всем пользовался. Были времена!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Алексей, антиперсперанты в принципе вредны для здоровья, поэтому их лучше избегать. Если регулярно принимать душ и не носить грязную пропотевшую одежду, то проблемы никакой нет.

Андрей, я тут, поразмыслив, пришла в очередной раз к мнению, что мы говорим несколько о разных вещах. Вы с Васей выступаете против того, когда женщины "штукатурятся", когда за нарисованным лицом истинного не видно, мы же говорим о том, когда женщина аккуратно подчеркивает свои достоинства и скрывает недостатки, умело использую имеющиеся средства. При этом с лица ничего не осыпается и внешний облик не изменяется. Впрочем, спор стар, как мир. И всегда приверженцы разных точек зрения будут говорить друг другу "асисяй, низзя".

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Какой был 2 года назад почти



какой почти сейчас (почти 1 назад)



какой сейчас (День Рождения 2011 - Декабрь)



Вот так я себя ограничил.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Алексей, мне нравится результат!!! Молодец!!!

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

У вас, Марина, тоже красивое фото!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Это что, накрашенная?
Ну в таком масштабе, пожалуй, и не получится рассмотреть.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Да. Это - накрашенная. Тут есть все, и пудра, и помада, и тушь, и даже тени с подводкой... Я же говорю: мужчины порой и не заметят, накрашена женщина или нет.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

У тебя даже незаметно никакой пудры. Хорошо выглядишь для своих лет. Чисто православная христианка!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Спасибо. Надеюсь и дальше в том же духе продолжать...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Ну просто совсем молоденькая девушка, на мой взгляд Дай Бог и дальше так!
Вы славно разрулили тему, но не могу не добавить к ней ещё один штрих - мнение священника.
Протоиерей Димитрий Галкин:
Краситься – не грех. Как это ни странно, Сам Господь Иисус Христос упоминает о косметике в Евангелии, когда говорит о посте: «помажь главу свою маслом и умой лице свое». Так вот, масло – это и было косметическое средство той эпохи. Таким образом, Господь не отрицает использования косметических средств. Другое дело, что Церковь выступает против вульгарности. Надо пользоваться косметикой, ориентируясь на цель: куда и зачем мы идем. Если мы идем в Храм Божий, то, наверное, стоит отменить вызывающий "боевой раскрас". Если же мы идем на работу, на учебу, в гости, тогда можно и подкраситься, в этом не будет ничего дурного. Наоборот, девушка или женщина, которая идет на торжественный прием, но совершенно без макияжа, будет выглядеть эпатажно.

http://old.fomacenter.ru/index.php?issu ... cle=1422#4

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Мастерство, однако, в плане исполнения ничего не скажешь.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Хороший макияж, это когда достигается эффект естественной красоты и при этом скрыты все недостатки. Но используется не малое количество косметических средств. Даже если мы слегка припудриваем носик, наша внешность чуть меняется, а хороший макияж это уже мастерство. Это о макияже, а не о штукатурке лица, так понимаю речь об этом. Я помню, как первый раз шла на службу утром и первый раз вышла на улицу не накрашенной. Это конечно идиотизм, но мне было реально страшно. Казалось все, будут смотреть и увидят что я не идеальная. В общем, до храма я добежала, втянув шею и не поднимая ни на кого глаз. Вошла внутрь, и оказалось, что никто не шарахается от меня. Домой возвращалась тоже без приключений, все люди вели себя, как и прежде вежливо, не отскакивали от меня, крестясь. Домашние же и вовсе не заметили. Мне было как то очень легко и свободно, как будто с меня сняли какой то лишний груз. Конечно, я пользуюсь косметикой, но это теперь стало рутинной необходимостью, данью светским правилам поведения, а не продиктовано страхами и пр. Хотя бывает, особенно весной так прямо как захочется УХ… Тут главное не зациклиться.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Толкование Евангелия здесь очень вольное, с огромной натяжкой. В условиях Палестины намазывание волос маслом было гигиенической мерой, а не декорированием. О декорировании как раз очень ясно сказал святитель Григорий Богослов, да и у блаженного Феодорита история наглядная.

Христиане - не должники и не рабы светских приличий, особенно в той их части, которая имеет нехристианское происхождение. Сочетание благожелательности, чистоты и опрятности с отсутствием декорирования - своего рода проповедь посредством повседневной жизни.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Только чтобы проповедуя нам нечаянно не стать немым укором для окружающих, или еще чего хуже , не показать свое пренебрежение к окружающим. И к тому же у многих и без того о христианах сложилось такое мнение, что нам ничего нельзя кроме молитв и утомительных служб. А если мы еще придем на работу без макияжа, в длинных юбках и платках, это скорее вызовет недоумение, а в некоторых случаях и увольнение. Согласитесь, это мало в ком может пробудить интерес к христианству.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Да-ааа, мы, женщины, готовы сражаться и убеждать всех и вся что макияж нам нужен и полезен, и вообще это ги-ги-ена. Увы, если смотреть правде в глаза, макияж с гигиеной ничего общего не имеют.
Краситься - это искажать образ Божий. Бог нас сотворил, а мы недовольны, доводим себя до совершенства!
Не в укор вам, девушки-красавицы, это пишу, не в укор! Но коль грешим, надо все ж это осознавать. К шубе макияж тоже не имеет отношения.
Еще раз повторюсь - никого не осуждаю, сама с этим в себе борюсь.

Это смотря с какой стороны посмотреть... Как раз таки после грехопадения образ Божий в нас искажен, отсюда и стремление к тому, чтобы восстановить его, хотя бы и несовершенными средствами. Иногда это выплескивается в уже совсем искаженные формы, когда силиконом или ботоксом пользуются. Опять же - результат искажения образа Божия в нас, увы.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Ничего гигиенического в жару в масле нет, уж поверьте. Масло на голову было - не гигиена, а именно знак празднования, радости. Об этом, основываясь на святых отцах, пишет Евфимий Зигабен:

Стих 17. Ты же постяся помажи главу твою и лице твое умый.[180] Подобно тому, как тогда, когда сказал: аще око твое десное соблажняет тя, изми е, и аще десная твоя рука соблажняет тя, усецы ю, говорил не об искажении тела, как мы и пояснили при этих словах, — так и здесь повелевает не просто только помазаться и умыться, потому что и Сам Он не делал этого, когда постился сорок дней. Но этим Он внушает нечто другое, именно: скрывать печальный от поста вид, являясь веселым и довольным. Так как у древних было знаком радости помазать голову маслом и водой умыть лицо, то Он убеждает выражать свое довольство во время поста знаком радости, чтобы и от людей скрыться, и облегчить тяжесть поста радостью, уничтожающею скорбь. И другим образом: утучняй ум в голове своей елеем милостыни, а лицо свое умой водою слез. Отсюда и в иных местах часто внушает посредством одного другое, научая нас не всегда обращать внимание в заповедях на то только, что прежде всего представляется, но исследовать и смысл их.

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Zigabe ... Matfeya#g6

По отношению к нашей теме это говорит о том, что Спаситель не запрещает следовать общепринятым в обществе нормам поведения. Если в храме макияж неуместен, то совершенно - до вызова и эпатажа - неуместно отсутствие макияжа например, на торжественном приёме, о чём очень мудро и пишет отец Димитрий.
Просто не надо нам ни в чём крайностей, а нужна - рассудительность и мера, ничто из таких вещей нам не запрещено, всё позволено, лишь бы оно не обладало нами. И не соблазняло ближних.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

У меня тоже порой возникали такие мысли
Вообще говоря, образ Божий заключается не в телесных характеристиках, а исключительно в душе. В её свободе, творчестве, силе... А вот если говорят, что женщина, хоть как-то использующая косметику, искажает творение Божие, то тут и подумаешь невольно, что наши тела несут груз греха предков так же, как души, и не Божие творение - нездоровый цвет лица, голубоватые губы и под. прелести. И желание припрятать этот след многовековой наследственности не так уж порочно.
Как подумаешь, как прекрасна была Ева, дух захватывает...

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ивона,уберите в профиле 55 ,максимум 35. и без косметики