Православный форум Доброе слово

известно множество случаев, когда люди приходят к вере благодаря скорбям, жизненным трудностям или горю...
но ведь также много случаев, когда встретившись с проблемами человек не приходит к православию (или даже наоборот впадает в уныние и отходит от Бога)...

как вы считаете, почему люди делают в одинаковых ситуациях противоположные выводы?
можете ли вы привести какие-нибудь характерные примеры 2х этих ситуаций?
и как мы можем повлиять, если близкий нам человек терпит скорби по Божьей милости? как помочь ему сделать правильный вывод?

Мы время от времени встречаемся со Христом.
Можно думать, что мы перед Ним предстанем для Суда в после смерти, но это не совсем так. То есть, после смерти, конечно, мы предстанем перед Христом, но это будет не первая наша встреча; всю нашу жизнь так или иначе, чаще или реже, мы встречаемся с Господом, и каждый раз оказываемся на Суде. (Не то, что бы Господь нас действительно судил как судья районного суда, но сами мы, делая тот или иной выбор, либо соглашаемся быть со Христом Спасителем, либо уходим от него во мрак). Я перечислю самые распространенные случаи таких встреч - причащение Святых Таин, чтение Евангелия, молитва; встреча с кем-то, кто нуждается в помощи, пребывание в скорбях. (Я не включаю в этот ряд случаи явного видения или слышания Христа, и такое бывает, конечно, но редко, и не с нами).

Так вот, при каждой встрече Спаситель нам, с одной стороны, предлагает Себя Самого, Свое научение, Свое слышание нас, предлагает разделить с Собой Свою заботу о всяком человеке и Свое безвинное страдание, с другой - и спрашивает нас, готовы ли мы делать то, что слышим, быть соучастниками нашего спасения, разделить Крест, чтобы воспринять и Воскресение. Кто-то после такой Встречи становится смиренным и оправданным, кто-то - озлобленным и осужденным.

Потому что все разные: разная психика (воспитание, темперамент), разный дух (понимание мира и себя в мире, ценности, приоритеты), разная готовность принять Бога. Примеры этого везде: один так прореагирует на твои слова и поступки, а другой совершенно иначе.


Пути сердца и выборов, которые делает человек, - тайна отношений человека и Бога. Нельзя не принимать в расчет Промысел Божий и то, что Бог устраивает все лучшим образом для человека. Если кто-то сделал шаг от Бога после скорби, его жизнь ведь не кончается, и Господь продолжает стучаться в его сердце, и любить, и ждать обращения. Наше дело - такое же, как и с любым человеком: искренне разделить эту скорбь, стараться любить и молиться. Душа с душою говорит и причем не словами. Больше играет роль наша причастность Духу Божьему, чем логика рассуждений. Дай Бог нам не делать ошибок в таких ситуациях...

_________________
Слава Богу, милующему нас.

если долго не отвечаю, пишите в личку или на почту )))

Всё дело в вере. Скорби, искушения показывают нам нашу душу: есть ли в ней добро, стремление к Богу, истине, правде, или - лишь самолюбие. Примеры - Иов и его жена. Вот здесь об этом сказано замечательно:

Святитель Иоанн (Максимович), архиепископ Шанхайский и Сан-Францисский
Тайна Иова
http://www.verapravoslavnaya.ru/?Ioann_ ... Taina_Iova


Скорби - всегда в руке Божией, иных не бывает. Почитайте, здесь об этом обо всём подробно:

Скорби
http://www.verapravoslavnaya.ru/?Skorbi-alf

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

мне думается,что происходит так,как написано в Евангелии
Сеятель сеял ОДИНАКОВОЕ зерно,но попадало оно на разные почвы.
Мы все разные,совсем разные.
Пример-лагеря,например.Одни-ожесточались,другие БОГА славили.Хотя в одинаковых обстоятельствах.Есть еще такое понятие-СЕРДЦЕ,оно бывает благодарным и НЕблагодарным.Почему?По разным обстоятельствам...Но чаще-вина самого человека.

_________________
Κύριε ἐλέησον

У каждого человека (сказал бы у каждого создания силы разные), а почему - это только одному Всевышнему Богу известно, что нужно человеку для его истинного спасения, потому что все идет по Его Промыслу. Правильнее сказать человек терпит скорби за ту меру грехов, которую он на себя принял. Отсюда и Богом искушения попускаются, но все по силе человека, что бы он мог перенести скорбь. А ведь искушения попускаются Богом для нашего же совершенствования, нашей души, нам во благо.
Кто терпит мало скорби, отварачивается от Бога, так как испытывает на себе непотребность в вере, потому что нет искушений. Отсюда и малодушие, беспечность человека. А когда человек терпит скорби, то он духом укрепляется в вере, становится все сильней и сильней, если конечно не произойдет обратное и он не усомниться в вере в Бога, в Его чудодейственную промыслительную работу помочь человеку.

Правильно сказано, что пути Господни во спасение душ человеческих неисповедимы.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

отличная цитата.Сами сказали?

_________________
Κύριε ἐλέησον

Мой небольшой опыт в борьбе с душевной болью (скорбями): http://www.town812.ru/bolit-dusha-dushe-plocho.html

_________________
Автор христианского сайта http://www.town812.ru

много времени потратили на результат?
Мне практически интересно.
Статья хороша.СпасиБОГ!

_________________
Κύριε ἐλέησον

Ничего не вижу отличного. Какая мера в безмерности падения, из-за которой Сын Божий должен был принять крестную смерть? Просто Господь и в наказаниях милует нас, смотря, сможем ли мы их понести. И главное: Он не посылает страданий больше, чем человек смог бы вытерпеть.
p.s: Кстати, об этом стОит задуматься в отношении самоубийства. Оно совершается не из-за непереносимости скорби, но только по гордости и самоотчуждению от Бога

_________________
Слава Богу, милующему нас.

если долго не отвечаю, пишите в личку или на почту )))

Не все скорби ведут к Богу, по себе знаю, бывают проблемы, которые наоборот уводят в сторону.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Сам ХРИСТОС сказал-я пришел к больным.
Значит-это так и есть.
Грешные,больные люди,несчастные.
Которые САМИ себя делают такими.Их может вылечить только жертва Христа.
И какую меру вы имеете ввиду?
Вот мне непонятен ваш ответ.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Оля, наверняка читала "Отца Арсения"? Я сейчас читаю...Слов, конечно нет, чтоб описать впечатление от книги...

Ну ведь не только? Для внутреннего духовного совершенствования еще?
Мне нравится, как Пётр Мамонов говорит: экзамен. Не сдал-переэкзаменовка на осень

Какие, например?

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Нет, не так. Человек терпит то, что нужно ему для спасения и совершенствования в добродетели. За что терпел Иов? Другие святые, страдавшие до смерти? Не всё так прямолинейно.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

О скорбях можно сказать следующее: не всегда есть "за что", но всегда есть "зачем". Скорби, в тех или иных вариантах, попускаются Богом промыслительно. Необязательно (хотя и случается) за некие грехи; также может быть - для закалки в добродетели, как дополнительная мотивация на то или иное доброе дело, и т.п.

Если человек задаст себе вопрос - "Какую пользу я могу получить благодаря вот этой попущенной Господом скорби?", то ответ найдётся. Как минимум - утверждение в смирении, терпении, благодарении Господу.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Без греха был только сам Спаситель.
Остальные как ни крути все равно страдают или из-за себя или в случае святости-за других.
Преп.Сиосой когда умирал что говорил:
– Поистине я не знаю, сотворил ли я хоть начало покаяния моего.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Терпение-долготерпение-смирение.
Только так.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Лет 15.

_________________
Автор христианского сайта http://www.town812.ru

ОГО-Го....
Значит,я в самом начале пути.
Все 15 лет пользовались еще чем то?Какую литературу читали?
Очень нужны практические советы.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Последним хорошим стимулом был визит в Камно http://www.town812.ru/kamno.html(подо Псковым) на могилу протоиерея Валентина Мордасова. Все вместе там (храм, место, источник, люди) оказало сильнейшее воздействие. Там же купил книги В. Мордасова. Больше всего мне понравилась "Что посоветуете батюшка?" Простые и ясные ответы на основные вопросы о душе и жизни.
Книга продается на Озоне также.

А путь у каждого свой. Бог выводит каждого на него - нужно только прислушиваться внимательно - среди шума плохо слышно. У каждого свои места, свои встречи, свои откровения. Чужих рецептов не бывает.

Обращайте больше внимания не на внешнюю строну: как и куда ходить, ездить, поклоняться - это ритуалы. Глядите внутрь. Слушайте куда ведет сердце - поступайте так и, возможно, обретете согласие с собой. Поскольку судьба и преднозначение у каждого абсолютно свое, то этот путь обрятения внутренней гармонии (то есть согласия с промыслом Божием) может быть совершенно индивидуальным. И не надо этого бояться. Приведя мир внутренний в согласие с образом жизни телесной оболочки.... тут я хотел сказать - обретете мир в душе, но не скажу. Тут вы просто поймете куда двигаться дальше.

_________________
Автор христианского сайта http://www.town812.ru

Да, да. Правда может по силе он (человек) переносит скорби. Потому что как сказано, Бог, по силе испытания дает, что бы человек мог их перенести как духовно, так и телесно.
Вот цитата: "Какой мерою меришь, такою и тебе отмерено будет."

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

проблема.Да.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Мне тема знакома ввиде "Великой Скорби"

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs