|
Автор |
Сообщение |
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 21 фев 2012, 01:00 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02 Сообщения: 1936
Возраст: 48 Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
У меня такая делема. Есть человечек, который видя мое воцерковление, интересуется происходящим и теми переменами, которые со мной (предположительно  ) происходят. Во время последней нашей встречи он меня спросил, мол а что ты ходишь все время там раскаивать. Ну знаете как люди несведующие считают, что если ты не убил и не украл, то и греха на тебе нет. Я рассказал ему притчу о монахе, ушедшем в уединение и получившим за праведность дар прозрения. И второго человека, который позавидовав "успеху" того, то же пошел в уединение. Но вернувшись людей сторониться стал, ибо даже в удалении он умудрялся убивать, грабить и прелюбодействовать, но уже в душе своей. Человеку было очень интересно. Но потом разговор оборвался (вынужденно) и у меня в связи с этим возникла идея, дать ему немного прочесть про грехи. Знаете ли, приоткрыть завесу. Но сразу суровых догматов давать нельзя, а вот как то бы так, что бы показать человеку, что даже мысль осуждения или внутренняя претензия условно говоря к папе есть грех. Быть может есть что то в сети, что бы можно было человеку подкинуть? Кто то может что то посоветовать? Спасибо заранее.
_________________ ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны... Рим. 12:12 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 21 фев 2012, 01:11 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17791
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
 |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 21 фев 2012, 05:48 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
 |
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 21 фев 2012, 10:56 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02 Сообщения: 1936
Возраст: 48 Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да, нагорную проповедь я уже присылал - это было первое, о чем я подумал. А вот Крестьянкина дать не решусь - очень много и все сразу. И начинается со строгово: люби Бога своего. Нет, нет, тут полегче надо. Немного в себе покопаться. Наверное такого чего то готового и не найдешь.
_________________ ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны... Рим. 12:12 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
 |
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 21 фев 2012, 11:45 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16950
Вероисповедание: Православный, МП
|
hlukhi, а попробуйте своими словами объяснить. В этом греха нет. Что каждая исповедь приводит к очищению, что чем ближе мы к Богу, тем грязнее себя видим, и от того такое ясное видение своих грехов, даже малейших. Простите. Вы так не пробывали?
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
 |
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 21 фев 2012, 14:40 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02 Сообщения: 1936
Возраст: 48 Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
Именно с того и начал, спасибо. Вот это то и вызывает интерес у человека.
_________________ ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны... Рим. 12:12 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
 |
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 21 фев 2012, 15:11 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16950
Вероисповедание: Православный, МП
|
hlukhi писал(а): Именно с того и начал, спасибо. Вот это то и вызывает интерес у человека. Скажите ему, что для этого нужно время, что бы видеть свои незначительные грехи. Просто так дети не рождаются и цветы не цветут. Нужно знать правило и это правило использовать в своей повседневной жизни. Какой бы грех не был по тяжести, все равно нужно блюсти свою совесть. Это так.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
 |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 21 фев 2012, 17:57 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
 |
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 21 фев 2012, 22:31 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
hlukhi писал(а): у меня в связи с этим возникла идея, дать ему немного прочесть про грехи. 1) он вас об "просил чего-нибудь прочесть про грехи"? 2) вы его спрашивали - хочет ли он, что бы вы "дали ему прочесть немного про грехи"? 3) со всященником говорили? об этом человеке и вашей идее "дать ему немного прочесть про грехи"? Самочиние в таких делах - не всегда может быть полезно обеим сторонам.
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
 |
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 22 фев 2012, 22:43 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02 Сообщения: 1936
Возраст: 48 Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вы знаете, когда я тут задавал вопрос о молитве за умерших предположительно неправославной веры, то мне то же кто то (возможно даже и Вы) стал задавать точно те же каверзные вопросы. И вот я какое то время спустя спросил таки благославления на эту молитву. И что Вы думаете, меня так просто благословили? Меня отчитали как мальчишку и сказали, что я ОБЯЗАН молиться за своих родственников, потом освятил меня крестным знамением и чуть не пинком под зад выпроводил. Я, конечно, преувеличиваю, но с чего бы мне это на такие вещи благославления спрашивать?
_________________ ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны... Рим. 12:12 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
 |
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 22 фев 2012, 22:57 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
!) это не каверзные вопросы. это элементарная "техника безопасности" для начинающего. 2) это - не ваш родственник. и подобные шаги могут вам быть непосильны. вывод: лучше спросить благословения и получить "пинок", чем действовать своевольно и потом оргебать за это разное неполезное и непосильное.
напр мне, по поводу "родственников" было ответствовано духовником совершенно иное. и вообще помянник был сокращён вполовину. родственники у всех - разные. и силы - разные.
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
 |
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 22 фев 2012, 23:00 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02 Сообщения: 1936
Возраст: 48 Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
Знаете, я раньше то же был очень категоричным. Да и сейчас еще никак не избавлюсь от этого... А жаль.
С чего Вы взяли, что это не родственник?
_________________ ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны... Рим. 12:12 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
 |
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 22 фев 2012, 23:05 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
С вашей фразы: "есть человечек" И вобще - на будущее - подобные острые вопросы, могУщие повлиять на ващу духовную жизнь и физическое здоровье, лучше обсуждать С ДУХОВНИКОМ, со священником, который в курсе ваших сил и ваших обстоятельств.
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
 |
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 22 фев 2012, 23:36 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02 Сообщения: 1936
Возраст: 48 Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
Июлия писал(а): С вашей фразы: "есть человечек" Вот и я всегда строил далеко идущие выводы. Это родственник. Июлия писал(а): С вашей фразы: "есть человечек" И вобще - на будущее - подобные острые вопросы, могУщие повлиять на ващу духовную жизнь и физическое здоровье, лучше обсуждать С ДУХОВНИКОМ, со священником, который в курсе ваших сил и ваших обстоятельств. Это как это они "могУт" повлиять на мое духовное состояние и тем более на физическое здоровье? И чем эти вопросы такие острые? PS Покровительный тон - это круто!
_________________ ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны... Рим. 12:12 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
 |
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 23 фев 2012, 00:16 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
а вы НЕ ищите в моих словах покровительственного тона  и задайте все эти вопросы - батюшке.
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
 |
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 23 фев 2012, 00:21 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02 Сообщения: 1936
Возраст: 48 Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
А вы позволите мне задать вопрос там, где хочу я? Можно?
_________________ ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны... Рим. 12:12 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
 |
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 23 фев 2012, 00:23 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
да на здоровье! просто результативней, и полезней и для вас и для "родственника" - спросить (по данному поводу) в храме у священника.
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
 |
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 23 фев 2012, 00:59 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02 Сообщения: 1936
Возраст: 48 Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
Открою Вам ужастнейшую тайну - это родственница 
_________________ ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны... Рим. 12:12 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
 |
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 25 фев 2012, 06:53 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16950
Вероисповедание: Православный, МП
|
Тем более с родственниками легче найти взаимопонимание. Дерзайте наперед. Вооружитесь книжкой про покаяние и исповедь, и будет легче донести до слуха. Кстати есть книжечки про грехи, где все подробно расписано. Не надо навязыванием заниматься. Это должно постепенно быть. Если родственница проявит интерес, если ее что-то запечатлит, то будет гораздо удобнее представить ей уроки начинающих христианок. Только будьте готовы объяснять. Это не шухры-мухры.  Могу посоветовать книжечку про грехи, если будет интересно. Называется "Полный перечень грехов", в помощь кающемуся, Владимира Губанова. Вот там описаны возможный грехи. Если вы конечно хотите про грехи рассказать, то книжечка эта вам подойдет. А так вообще все в церковных лавках необходимое продается. По сети тоже можно отыскать. Простите меня, что ссылки не привожу. Может быть позже.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
 |
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 25 фев 2012, 11:12 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16950
Вероисповедание: Православный, МП
|
hlukhi, если ваша родственница хочет воцерковляться и видит в это перспективу, то помогите ей. Вся имеющиеся литература есть в магазинах. Просто зацикливаться не надо. И если у вашей родственницы появился интерес, покажите ей то, что сами читаете. Не выбросит она из головы. А если станет равнодушной, то останьте от нее. Православие такое дело, его нужно осмыслить, глубоко понять во-первых самому, а потом другим объяснять.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
 |
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 25 фев 2012, 11:28 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16950
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
 |
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 26 фев 2012, 22:59 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02 Сообщения: 1936
Возраст: 48 Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
Спасибо всем за помощь! Я вот еще книжицу на той неделе в церковной лавке купил из сретенского монастыря. Там и 10 заповедей очень хорошо расписаны и вдобавок 9 заповедей блаженства присутствуют. Я прям сам ей зачитался ... аж на исповедь бегом бежал!  Так что если она (родственница) меня еще спросит, то я ей ее (книжку) дам. PS Благословение получил!  Но только на тот случай, если меня будут спрашивать. Вот. И это правильно (ибо иной опыт уже есть)! Слава Богу за все!
_________________ ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны... Рим. 12:12 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
 |
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего Добавлено: 27 фев 2012, 09:16 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16950
Вероисповедание: Православный, МП
|
hlukhi писал(а): Спасибо всем за помощь! Я вот еще книжицу на той неделе в церковной лавке купил из сретенского монастыря. Там и 10 заповедей очень хорошо расписаны и вдобавок 9 заповедей блаженства присутствуют. Я прям сам ей зачитался ... аж на исповедь бегом бежал!  Так что если она (родственница) меня еще спросит, то я ей ее (книжку) дам. PS Благословение получил!  Но только на тот случай, если меня будут спрашивать. Вот. И это правильно (ибо иной опыт уже есть)! Слава Богу за все! Вот и хорошо! Славу Богу!
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
 |
|