 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Может ли у святого быть психастения  Добавлено: 16 янв 2012, 12:18 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22898
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Зато вот если ловить его сразу как он только качнулся - то проблем вообще нет. Никаких. И для слабосильного психастеника - тоже. Это действительно очень просто - не обижаться. Гораздо сложнее заметить первое движение шарика, и вот тут без Бога - никак. Да, без помощи Божьей не обижаться невозможно. К сожалению, я человек достаточно вспыльчивый, обидчивостью страдаю. Но были очень сложные ситуации, когда Господь мне помогал явно. Умом понимала, что происходят обидные вещи, но состояние внутреннее было как после анестезии, никакой реакции на чужие слова и поступки, такое чувство, что происходило это всё не со мной, абсолютное спокойствие. Это была явно помощь извне.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Re: Может ли у святого быть психастения Добавлено: 16 янв 2012, 12:29 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): ... Умом понимала, что происходят обидные вещи, но состояние внутреннее было как после анестезии, никакой реакции на чужие слова и поступки, такое чувство, что происходило это всё не со мной, абсолютное спокойствие. Это была явно помощь извне. Подтверждаю.
_________________
С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
|
|
Кубанец
|
Заголовок сообщения: Re: Может ли у святого быть психастения Добавлено: 16 янв 2012, 12:32 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 10:40
Сообщения: 2659
Откуда: Краснодарский край....Евгений.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Александр_1970 писал(а): Зато вот если ловить его сразу как он только качнулся - то проблем вообще нет. Никаких. И для слабосильного психастеника - тоже. Это действительно очень просто - не обижаться. Гораздо сложнее заметить первое движение шарика, и вот тут без Бога - никак. Да, без помощи Божьей не обижаться невозможно. К сожалению, я человек достаточно вспыльчивый, обидчивостью страдаю. Но были очень сложные ситуации, когда Господь мне помогал явно. Умом понимала, что происходят обидные вещи, но состояние внутреннее было как после анестезии, никакой реакции на чужие слова и поступки, такое чувство, что происходило это всё не со мной, абсолютное спокойствие. Это была явно помощь извне. В блаженстве находились  было такое состояние,то что вы описали, значит в этот момент было лучше промолчать,перед обидчиком(необидеться) 
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Может ли у святого быть психастения Добавлено: 16 янв 2012, 13:30 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22898
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кубанец писал(а): В блаженстве находились Думаю, что нет. Вряд ли блаженство - это состояние бесчувствия.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Может ли у святого быть психастения Добавлено: 16 янв 2012, 13:32 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24555
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Кубанец писал(а): В блаженстве находились Думаю, что нет. Вряд ли блаженство - это состояние бесчувствия. Скорее без-страстия.
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Может ли у святого быть психастения Добавлено: 16 янв 2012, 13:37 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22898
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Скорее без-страстия. Возможно, что и так.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Greshnik
|
Заголовок сообщения: Re: Может ли у святого быть психастения Добавлено: 16 янв 2012, 14:01 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 15:45
Сообщения: 898
Возраст: 40
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Александр_1970 писал(а): Скорее без-страстия. Возможно, что и так. Так и есть. Внезапные приступы Блаженства обычно получают люди мерзкие по природе (типо меня, например), ибо иначе они не смогут избавиться от страстей хотя бы не надолго, пока есть Блаженство. Скажу больше - большинство пророков из того же ряда, их природа страстей перевоплотилась в природу духовного стремления кричать налево и направо Боге. Матф.11:11 "Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его" Лк. 7:28 "Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни
одного пророка больше Иоанна Крестителя; но меньший в Царствии Божием больше его. " Иначе говоря, смирение и спокойствие - вот идеал, а проповедование не идеал, но тоже нужен.
|
|
|
|
|
|
|
Annie
|
Заголовок сообщения: Re: Может ли у святого быть психастения Добавлено: 16 янв 2012, 14:38 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16
Сообщения: 6224
Возраст: 46
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Лучик писал(а): Кубанец писал(а): В блаженстве находились Думаю, что нет. Вряд ли блаженство - это состояние бесчувствия. Скорее без-страстия. Бесчувствие может быть обеспечено и лекарствами. А вот бесстрастие - нет. Бесстрастие - это как раз из того внутреннего ядра, о котором так хорошо писал Александр. Только святые - это не обязательно те люди, которые уже при жизни достигли полного бесстрастия. Есть много чинов святости, не только преподобные.
_________________
Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду. Довлатов
|
|
|
|
|
|
|
Егор
|
Заголовок сообщения: Re: Может ли у святого быть психастения Добавлено: 16 янв 2012, 20:36 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43
Сообщения: 570
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
А вот Ивона привела пример одного оптинского старца. Если верить Ивоне у него не было ни гордости, ни болезни. Ему Богом было попущено чрезмерно болезненно воспринимать обиды от братии. И он терпел, сдерживался, теряя на этом сдерживании свое физическое здоровье. Что на это скажете? Может, ему лучше было принять транквилизаторы или др. химию и сохранить физическое здоровье?
|
|
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Может ли у святого быть психастения Добавлено: 16 янв 2012, 20:40 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Егор писал(а): А вот Ивона привела пример одного оптинского старца. Если верить Ивоне у него не было ни гордости, ни болезни. Ему Богом было попущено чрезмерно болезненно воспринимать обиды от братии. И он терпел, сдерживался, теряя на этом сдерживании свое физическое здоровье. Что на это скажете? Может, ему лучше было принять транквилизаторы или др. химию и сохранить физическое здоровье? Ничего подобного я не писала. Глубоко почитая преподобного Варсонофия Оптинского, который, уж конечно, ни на кого не обижался и мужественно нёс страдание отлучения от родной обители - протестую.
_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Может ли у святого быть психастения Добавлено: 16 янв 2012, 22:30 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Александр_1970 писал(а): А дальше во-первых надо отметить, что подавляющее большинство вообще обращают внимание на шарик тогда, когда он уже посреди горки. При этом его остановить очень сложно, а слабосильному психастенику так вообще невозможно.
Зато вот если ловить его сразу как он только качнулся - то проблем вообще нет. Никаких. И для слабосильного психастеника - тоже. Это действительно очень просто - не обижаться. Гораздо сложнее заметить первое движение шарика, и вот тут без Бога - никак. Целое направление психотерапии этому учит. И делает это весьма успешно, даже у меня получается.  Только к этому нужно большое желание иметь и большую кропотливую работу провести именно на предмет "заметить первое движение". Хорошая аналогия с шариком, мне понравилась. В отличие от "ядра".
_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Может ли у святого быть психастения Добавлено: 16 янв 2012, 22:33 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Annie писал(а): Александр_1970 писал(а): Кубанец писал(а): В блаженстве находились Думаю, что нет. Вряд ли блаженство - это состояние бесчувствия. Скорее без-страстия. Бесчувствие может быть обеспечено и лекарствами. А вот бесстрастие - нет. Согласна. По тому, как описаны ощущения, это защитная реакция организма (работает и без лекарств, если нет к последним показаний).
_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
|
|
Егор
|
Заголовок сообщения: Re: Может ли у святого быть психастения Добавлено: 17 янв 2012, 20:35 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43
Сообщения: 570
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): Ничего подобного я не писала. Глубоко почитая преподобного Варсонофия Оптинского, который, уж конечно, ни на кого не обижался и мужественно нёс страдание отлучения от родной обители - протестую. Что еще за протестантизм? Посмотрите, что пережили преп. Серафим Тяпочкин, Серафим Вырицкий или хотя бы схиигумен Савва, которого тоже в наказание выселили в другую обитель. Но они же так не печалились, как преп. Варсонофий, которого эта печаль преждевременно и в могилу свела.
|
|
|
|
|
|
|
Прославленный
|
Заголовок сообщения: Re: Может ли у святого быть психастения Добавлено: 18 янв 2012, 06:06 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 03:36
Сообщения: 521
Возраст: 69
Откуда: Пермь
Вероисповедание: иное
|
Александр_1970 писал(а): а) у святого может быть психастения
б) он иногда даже может срываться на других
в) он не будет оправдывать б) тем, что а) Согласен!
_________________
"Сыны мужей!Доколе слава моя будет в поругании?доколе будете любить суету и искать лжи?"
|
|
|
|
|
|
|
Прославленный
|
Заголовок сообщения: Re: Может ли у святого быть психастения Добавлено: 18 янв 2012, 06:18 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 03:36
Сообщения: 521
Возраст: 69
Откуда: Пермь
Вероисповедание: иное
|
Annie писал(а): По поводу обид, гневливости и прочей болезненности у святых.
Есть удивительные по честности перед собой дневники св. Иоанна Крондштадтского. Характер от природы и воспитания у него был еще тот, прямо скажем. Но он боролся, срывался постоянно, каялся, снова падал. При этом уже являл чудеса веры в литургическом служении.
Святой - это не тот человек, который не падает, а тот который поднимается и идет к Богу вопреки общей для всех греховности и общей для всех слабости и поврежденности человеческой природы. Определение о святом мне понравилось,спасибо.
_________________
"Сыны мужей!Доколе слава моя будет в поругании?доколе будете любить суету и искать лжи?"
|
|
|
|
|
|
|
Егор
|
Заголовок сообщения: Re: Может ли у святого быть психастения Добавлено: 29 янв 2012, 12:11 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43
Сообщения: 570
Вероисповедание: Православный, МП
|
Егор писал(а): Ивона писал(а): Ничего подобного я не писала. Глубоко почитая преподобного Варсонофия Оптинского, который, уж конечно, ни на кого не обижался и мужественно нёс страдание отлучения от родной обители - протестую. Что еще за протестантизм? Посмотрите, что пережили преп. Серафим Тяпочкин, Серафим Вырицкий или хотя бы схиигумен Савва, которого тоже в наказание выселили в другую обитель. Но они же так не печалились, как преп. Варсонофий, которого эта печаль преждевременно и в могилу свела. Хочу попросить прощения у преп. Варсонофия за эти свои слова. Вскоре после того, как я это написал, на работе произошла неприятность - мой кабинет кому-то понадобился и мне сказали, чтобы готовился к переселению в другое здание. Там помещение плохо приспособленное для моей работы. Но плохо будет не только мне, но и моим посетителям. Все это вызвало у меня глубокую скорбь. Я воспринял это как наказание от Бога за свой пост на форуме. Вроде ерунда - подумаешь переселение - а скорби доставляет много  Всем советую: прежде чем применять в примерах для своей жизни примеры из жизни святых подвижников (даже непрославленных) - сто раз подумать, а затем очень осторожненько формулировать свои мысли...
|
|
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Может ли у святого быть психастения Добавлено: 29 янв 2012, 13:10 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Точно так. Бог поругаем не бывает, а в нём - и Его святые тоже.
_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 4 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
