Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 06 ноя 2011, 23:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
Сообщения: 1936

Возраст: 48
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
Так что?

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 07 ноя 2011, 04:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086

Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
http://www.pravmir.ru/molitva-ob-usopsh ... shhenniku/

_________________
С уважением,

Сергеич


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 07 ноя 2011, 16:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
hlukhi писал(а):
Так что?

"Что мы можем сделать для наших усопших?"
http://www.verapravoslavnaya.ru/?Chto_m ... sopshih%3F

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2011, 15:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
Сообщения: 1936

Возраст: 48
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
Уже нет времени читать весь ликбез по этой теме - душа рабы Божтей Лидии отошла на небеса. Может мне кто то просто привести одну молитву, которую я мог бы в течение 40 дней читать? Спасибо!

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2011, 15:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2008, 14:45
Сообщения: 17064

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Чтение Псалтири по усопшему

В Православной Церкви существует добрый обычай непрерывного чтения Псалтири над телом усопшего (кроме времени, когда совершаются при гробе панихиды или заупокойные литии) до его погребения и в память после его погребения.
Чтение Псалтири по усопшим имеет свое начало в самой отдаленной древности. Служа молитвою ко Господу за умерших, оно приносит им великое утешение и само по себе, как чтение слова Божия, и как свидетельствующее о любви к ним их живых собратий. Приносит оно им и великую пользу, ибо приемлется Господом как приятная умилостивительная жертва во очищение грехов поминаемых - так же, как приемлется Им вообще всякая молитва, всякое доброе дело.
Чтение Псалтири начинается по окончании "Последования по исходе души". Псалмы должно читать с умилением и сокрушением сердечным, не торопясь, со вниманием вникая в читаемое. Наибольшую пользу приносит чтение Псалтири самими поминающими: оно свидетельствует о большой степени любви и усердия к поминаемым их живых собратий, которые сами лично хотят потрудиться в память их, а не заменять себя в труде другими. Господом подвиг чтения будет принят не только как жертва за поминаемых, и как жертва за самих приносящих ее, трудящихся в чтении. Читать Псалтирь может любой благочестивый верующий, имеющий навыки безошибочного чтения.
Положение читающего Псалтирь - это положение молящегося. Поэтому читающему Псалтирь приличнее стоять как человеку молящемуся (в ногах у гроба усопшего), если особенная крайность не заставляет его сесть. Небрежность в этом деле, как и при соблюдении других благочестивых обычаев, оскорбительна и для священного обряда, благословляемого Святой Церковью, и для слова Божия, которое при небрежности читается как бы в несоответствии с намерением и чувством молящегося христианина.
При чтении слова Божия над телом усопшего должны присутствовать родные и близкие покойного. Если невозможно и не всегда удобно домашним и сродникам непрерывно участвовать в молитве и чтении Псалтири, то, по крайней мере, по временам им нужно присоединяться своим молением к молитве чтеца; особенно уместно это делать во время чтения заупокойной молитвы между псалмами.
В Апостольских постановлениях заповедано совершать псалмопения, чтения и молитвы по усопшим в день третий, девятый и четыредесятый. Но преимущественно установилось обыкновение читать псалмы по усопшим три дня или все сорок дней. Тридневное чтение Псалтири с молитвами, составляющими особый обряд погребения, большей частью совпадает с тем временем, в продолжение которого тело покойного пребывает в доме.

Ниже приводится отрывок из главы "Чтение Псалтири за умерших" из книги епископа Афанасия (Сахарова) "О поминовении усопших по уставу православной Церкви".
Если же чтение псалтири совершается только ради поминовения, особенно при гробе усопшего, тогда нет нужды читать по кафисмах назначаемые для обычного келейного правила тропари и молитвы. Более соответственным будет во всех случаях и после каждой славы и после кафисмы читать специальную поминальную молитву. Относительно формулы поминовения при чтении псалтири нет однообразия. В различных местах употребляются различные молитвы, иногда произвольно составленные. Практика древней Руси освятила употребление в этом случае того заупокойного тропаря, которым должно завершаться келейное чтение заупокойных канонов: Помяни, Господи, душу усопшего раба Твоего*, причем во время чтения полагается пять поклонов, а самый тропарь читается трижды. Согласно той же старинной практике, чтение псалтири за упокой предваряется чтением канона за умерших многих или за единоумершего**, после которого начинается чтение псалтири. По прочтении всех псалмов опять прочитывается заупокойный канон, после которого снова начинается чтение первой кафисмы. Такой порядок продолжается во все время чтения псалтири за упокой.
* В молитвословах этот тропарь начинается словом "Покой": "Покой, Господи, душу усопшаго раба Твоего (усопшия рабы Твоея) (имярек) (поклон), и елико в житии сем яко человек согреши, Ты же, яко Человеколюбец Бог, прости его (ю) и помилуй (поклон), вечныя муки избави (поклон), Небесному Царствию причастника (причастницу) учини (поклон), и душам нашим полезная сотвори (поклон)."

** Другие названия этого канона: Канон о усопшем; Канон о усопшем едином; Последование по исходе души от тела.

http://www.lw.bogoslovy.ru/psaltir.htm


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2011, 22:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
Сообщения: 1936

Возраст: 48
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
Спасибо, трактаты мне тут уже приводили. Будем искать.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2011, 23:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
Сообщения: 23500

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Упокой, господи, душу новопреставленной рабы Твоей Лидии.
Прости ей все грехи ея вольняе и невольные, и даруй ей царствие Небесное и Жизнь Вечную. Аминь.

К правилу добавить утро/вечер.
+ милостыня, + панихиды заказать в храме, +сорокоусты.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2011, 23:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068

Вероисповедание: Православный, МП
я знаю только это:

Упокой, Господи, душу усопшей рабы Лидии, прости ей согрешения вольные и невольные и даруй ей Царство Небесное

у меня в том году тоже не стало рабы Лидии..я каждый день на ночь читаю вот только это

а так после смерти мне в церкви рассказали что нужно заказать, и на девять и на сорок дней


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2011, 00:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
Сообщения: 1936

Возраст: 48
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
Спасибо, милые барышни! Храни Господь!

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2011, 10:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2008, 14:45
Сообщения: 17064

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
hlukhi писал(а):
Спасибо, трактаты мне тут уже приводили. Будем искать.

вам не трактаты приводят, а пишут, что надо читать в течение 40 дней Псалтирь по умершему, а в цитате написано, КАК это делается, не хотите прочитать, значит, не спрашивайте


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2011, 11:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
Сообщения: 1936

Возраст: 48
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
Ой, как хорошо, что Вы откликнулись! Теперь я знаю что мне делать! :flowers1:

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2011, 12:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2008, 14:45
Сообщения: 17064

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Я сама читала Псалтирь по своей бабушке и еще по знакомым в течение 40 дней. Конечно, в идеале было бы хорошо разделить кафизмы между знакомыми, чтобы за день вычитывалась вся Псалтирь, но можно и самому по одной кафизме в день. Просто там на каждой Славе добавляется особая молитва, о которой и написано в приведенной мной цитате.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2011, 13:39 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 04 май 2011, 23:42
Сообщения: 31

Вероисповедание: Православный, МП
beljano4ka писал(а):
Конечно, в идеале было бы хорошо разделить кафизмы между знакомыми, чтобы за день вычитывалась вся Псалтирь,

А смысл? Что изменится от того, что за день где-то будет вычитана вся Псалтирь?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2011, 13:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2008, 14:45
Сообщения: 17064

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Guran писал(а):
beljano4ka писал(а):
Конечно, в идеале было бы хорошо разделить кафизмы между знакомыми, чтобы за день вычитывалась вся Псалтирь,

А смысл? Что изменится от того, что за день где-то будет вычитана вся Псалтирь?

Что значит где-то?! будет вычитана вся Псалтирь за один день за этого конкретного человека, и так 40 дней. Так принято в Церкви


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2011, 14:04 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 04 май 2011, 23:42
Сообщения: 31

Вероисповедание: Православный, МП
beljano4ka писал(а):
Что значит где-то?!

Значит, не вами (допустим) лично.

beljano4ka писал(а):
будет вычитана вся Псалтирь за один день за этого конкретного человека, и так 40 дней.

И что это даст?

beljano4ka писал(а):
Так принято в Церкви

Нет, это народная традиция.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2011, 14:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
Сообщения: 1936

Возраст: 48
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
Мне вполне хватаит и тех коротеньких молитв, что были приведены.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2011, 14:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2008, 14:45
Сообщения: 17064

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Guran писал(а):

Не считаю нужным вступать с вами в дискуссию

Очень странно, что вы мнение свят. Афанасия (Сахарова) о чтении Псалтири по умершим причисляете к "народной" традиции


Последний раз редактировалось Беляночка 09 ноя 2011, 14:13, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2011, 14:13 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 04 май 2011, 23:42
Сообщения: 31

Вероисповедание: Православный, МП
beljano4ka писал(а):
Не считаю нужным вступать с вами в дискуссию

Ваше право. Если вы считаете, будто что-то изменится, если где-то кучей народа по частям будет "вычитана" Псалтирь за день - продолжайте так думать :lol:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2011, 14:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2008, 14:45
Сообщения: 17064

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
зато вижу - что вы ничего не думаете


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2011, 14:16 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 04 май 2011, 23:42
Сообщения: 31

Вероисповедание: Православный, МП
beljano4ka писал(а):
зато вижу - что вы ничего не думаете

Я думаю, что многие здесь почему-то решили, что чтение Псалтири может быть полезно кому-то, кроме читающего. Отсюда и нелепая вера в необходимость непременно вычитать всю ПсалтирЬ, хотя бы и множеством людей.
Откуда все это?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2011, 14:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
Сообщения: 1936

Возраст: 48
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
Guran писал(а):
Я думаю, что многие здесь почему-то решили, что чтение Псалтири может быть полезно кому-то, кроме читающего. Отсюда и нелепая вера в необходимость непременно вычитать всю ПсалтирЬ, хотя бы и множеством людей.
Откуда все это?


А откуда это, что мол обойти три храма и заказать службу (слыхал и такое). Три то зачем? Да и читать самому надо! Главное регулярно. А взвалить на себя непосильную задачу есть то же грех.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2011, 14:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17820

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Guran писал(а):
Я думаю, что многие здесь почему-то решили, что чтение Псалтири может быть полезно кому-то, кроме читающего. Отсюда и нелепая вера в необходимость непременно вычитать всю ПсалтирЬ, хотя бы и множеством людей.
Откуда все это?

я думаю, от святых отцов. т.к. и в монастырях читают многочисленные синодики.

Цитата:
многие здесь почему-то решили

под здесь Вы подразумеваете всю православную церковь, Афон?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2011, 14:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2008, 14:45
Сообщения: 17064

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Псалтирь читается в течение именно 40 дней, т.к. душу человека в это время проходит мытарства


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2011, 14:52 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 04 май 2011, 23:42
Сообщения: 31

Вероисповедание: Православный, МП
beljano4ka писал(а):
Псалтирь читается в течение именно 40 дней, т.к. душу человека в это время проходит мытарства

Серьезно? )))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2011, 18:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068

Вероисповедание: Православный, МП
beljano4ka писал(а):
Псалтирь читается в течение именно 40 дней, т.к. душу человека в это время проходит мытарства


в том тексте который вы привели написано что читать псалтирь нужно над телом умершего, в присутствии родственников, выходит читать должен священнослужитель? но ведь покойник стоит три дня дома а может находиться и в морге, тогда как? нужно знать еще как правильно читать незнающему человеку это достаточно сложно

http://stela.ws/articles/chteniepsaltiri.html


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2011, 18:40 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 04 май 2011, 23:42
Сообщения: 31

Вероисповедание: Православный, МП
elen2010 писал(а):
в том тексте который вы привели написано что читать псалтирь нужно над телом умершего, в присутствии родственников, выходит читать должен священнослужитель?

Читать должен человек, умеющий это делать.

Цитата:
но ведь покойник стоит три дня дома а может находиться и в морге, тогда как?

1. Читать в морге.
2. Читать не над телом.
По-моему, очевидно :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2011, 18:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
Сообщения: 23500

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
hlukhi писал(а):
А откуда это, что мол обойти три храма и заказать службу (слыхал и такое). Три то зачем?

Откровенное суеверие, граничащее с богохульством.

Цитата:
Да и читать самому надо!

Безусловно.
Безсмысленно просить молиться других и заказывая требы и не участвовать в молитвенном подвиге самому - это безрезультатно.
Главное - разумно выбрать для себя посильное правило и исполнять его с любовью и заботой у умершем/ей.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно вычитывать по умершему в течение 40 дней?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2011, 20:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
Сообщения: 1936

Возраст: 48
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
Июлия писал(а):
Главное - разумно выбрать для себя посильное правило и исполнять его с любовью и заботой у умершем/ей.


Во-во!

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: