  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Holder
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 дек 2008, 10:19    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35 Сообщения: 1419 
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Хотя, конечно, это я с точки зрения приходящего говорю. У штатных, возможно, искушений больше. 
				
					 _________________ "Мнение мое - и необязательно правильное"©А.К. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 дек 2008, 10:24    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Holder писал(а):  Есть же люди с хорошим голосом - так зачем мне это? 
А с вокалистом позаниматься, позабыв про поговорку "где голосок, там и бесок"? ;)
 То, что суета отбивает молитву, это неправильно. Если спокойно, без экстаза молишься и не уходишь помыслами на страну далече, то и кадило вовремя подашь, и свечку зажжешь.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			mirnestranik.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 дек 2008, 10:37    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 09 фев 2008, 18:22 Сообщения: 156
  Откуда: Самара
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Drozd писал(а): , но постепенно, исподволь появится то там послабление, то там необходимость. И без этого нельзя - иначе молиться будешь никак не ниже, чем в полуметре от земли - но есть опасность вообще, одно за другим, оставить все ограничения.... 
Вас понял:)...Мне кажется:)...Да послаблять себе так и хочется...Но пока использую рвение новоначалия, постараюсь удержать и дальше...
 //// Если спокойно, без экстаза молишься и не уходишь помыслами на страну далече, то и кадило вовремя подашь, и свечку зажжешь.////
 А вот этот навык мне ещё нарабатывать надо...Да и порядок богослужения знаю не "на зубок"...Бывает "засыпаю" когда надо врата открывать...Но братия помогает...или батюшка подсказывает:)...  
				
					 _________________ "Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Holder
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 дек 2008, 10:40    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35 Сообщения: 1419 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Drozd писал(а): А с вокалистом позаниматься, позабыв про поговорку "где голосок, там и бесок"?   Да зачем? Если бы некому было читать, а то есть кому. Drozd писал(а): То, что суета отбивает молитву, это неправильно. Если спокойно, без экстаза молишься и не уходишь помыслами на страну далече, то и кадило вовремя подашь, и свечку зажжешь. 
Да конечно, алтарь здесь не виноват, это мой недостаток, и не только, видимо, мой.  
				
					 _________________ "Мнение мое - и необязательно правильное"©А.К. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			mirnestranik.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 дек 2008, 10:40    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 09 фев 2008, 18:22 Сообщения: 156
  Откуда: Самара
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Holder писал(а): Есть же люди с хорошим голосом - так зачем мне это? 
Ну есть в этом свой плюс...Тут когда в воскресенье я не читал...То в алтаре дел немного(несколько человек), и можно больше внимания молитве уделять, т.е. то же хорошо:)...  
				
					 _________________ "Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 дек 2008, 10:45    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					mirnestranik. писал(а): А вот этот навык мне ещё нарабатывать надо...Да и порядок богослужения знаю не "на зубок"...Бывает "засыпаю" когда надо врата открывать...Но братия помогает...или батюшка подсказывает:)... 
Берёшь книжку "всенощное бдение и литургия" и на полях карандашиком усе расписываешь. "свеча", "врата", "кадило". То же полезно сделать с одним из требников в чине венчания.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Larissa
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 дек 2008, 10:55    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44 Сообщения: 6421
  Возраст: 50 Откуда: Москва-Подмосковье
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Я не думаю, что нужно так пугать человека, который хочет стать алтарником. Все равно Бог ему даст только то, что он сможет перенести и может быть и не будет всего этого, о чем Филипп говорит. Я не замечала в нашем храме того, о чем здесь говориться. А если и есть что-то в этом роде? Ну и что? Да плевать. Плевать, потому что это все ничтожно перед тем, зачем мы в цекровь ходим, в общем понятно.  Я понимаю, что может быть очень тяжелое искушение от церковных людей и т.д., но заранее пугать ими человека не стоит. У меня был кошмарный случай в ноябре в Казани. Я там исповедалась и священник, который исповедовал,  после причастия ухватил меня и начал настойчиво давать советы (хотя его никто об этом не просил). Характер советов был таков, что я реально чуть не упала в обморок. Мне действительно было тяжело пережить, что такое возможно в церкви и что священник такое может говорить. Я в церкви уже почти 5 лет и видела только очень хороших людей, помимо моего духовника. Если бы мне кто заранее сказал, что в церкви есть такие священники, как тот, я бы в нее не пошла и обходила, как можно дальше. Так что может быть все, что угодно. Что теперь в церковь не ходить, алтарниками не становиться? Пугать человека алтарем, церковью, это все равно, что говорить: "Знаешь, роды - это так ужасно, так больно, умереть можно". 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 дек 2008, 11:13    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Ларис, я совсем про другое говорю. 
 
 Я не пугаю тем, что можно в церкви и Церкви увидеть, наоборот, когда видишь, как Господь действует через человека крайне немощного - утверждаешься в вере, видишь Господне человеколюбие.
 
 Я предупреждаю, какие искушения могут прийти к человеку в алтаре. Говорю о том, что желающий прийти в алтарь может через эти вещи погибнуть. Не от осуждения других, нет - от того, что поддастся сам эти искушениям. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Neiti
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 дек 2008, 16:04    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 14 апр 2008, 21:59 Сообщения: 319 
					 Вероисповедание: Православный, не МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Larissa писал(а): Я не думаю, что нужно так пугать человека, который хочет стать алтарником. Все равно Бог ему даст только то, что он сможет перенести и может быть и не будет всего этого, о чем Филипп говорит. 
Вот поэтому ИМХО напрашиваться ни в алтарь, ни на другое послушание в храме не нужно. Когда человек будет готов, Господь его приведет туда, куда нужно.
 Это я по опыту работы за свечным ящиком говорю. Пока просто молишься в храме - это одно, а если там работать, совсем другое.  
				
					 _________________ Ma presence, ce n'est qu'un point,- et mon absence - tout l'espace. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Larissa
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 дек 2008, 22:36    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44 Сообщения: 6421
  Возраст: 50 Откуда: Москва-Подмосковье
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Да, похоже я не совсем о том. Пардон, не так поняла и увлеклась. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Аринка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 дек 2008, 23:13    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30 Сообщения: 8558
  Возраст: 54 Откуда: МОСКВА
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Neiti писал(а): Larissa писал(а): Я не думаю, что нужно так пугать человека, который хочет стать алтарником. Все равно Бог ему даст только то, что он сможет перенести и может быть и не будет всего этого, о чем Филипп говорит. Вот поэтому ИМХО напрашиваться ни в алтарь, ни на другое послушание в храме не нужно. Когда человек будет готов, Господь его приведет туда, куда нужно. Это я по опыту работы за свечным ящиком говорю. Пока просто молишься в храме - это одно, а если там работать, совсем другое.  
Мой сын ходит в воскресную школу так вот там мальчики от 14 лет в послушании в алтаре на службах+чтецы,а девочки на клиросе.  
				
					_________________   
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Беляночка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 19 дек 2008, 14:26    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 10 апр 2008, 14:45 Сообщения: 17064
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Neiti писал(а):  Пока просто молишься в храме - это одно, а если там работать, совсем другое. 
+ 1000!  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Андрей Кубань
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 19 дек 2008, 14:57    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 05 июн 2008, 05:56 Сообщения: 1627
  Возраст: 16
			
		 | 
		
			
			
				
				
					http://altarniki.ucoz.ru/index/0-2
Сайт «Алтарники» предназначен для православных церковнослужителей Русской Православной Церкви (иподиаконов, чтецов, алтарников. Здесь можно найти много полезной информации, которая поможет в церковном служении. На форуме сайта можно задать вопросы, получить совет или поделиться им. Также на сайте публикуются различные книги для церковнослужителей, которые при необходимости можно скачать с сервера. Имеется своя фотогалерея, где будут выкладываться фотографии храмов и церковнослужителей.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	
 
		 | 
		  |