 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения:  Добавлено: 07 июл 2008, 04:28 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина М. писал(а): Вообще, такое впечатление, что кто-то боится конкуренции. Церковь не рынок.
_________________
С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 июл 2008, 04:33 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Марина М. писал(а): Цитата: если РЯ богослужение мало кому нужно, если действительно такие приходы загнутся сами собой Вообще, такое впечатление, что кто-то боится конкуренции. Помнится, фарисеи тоже не хотели ничего слушать, даже самого Христа, потому что им казалось, что он покушается на их хлеб насущный, подрывает их авторитет. Ну, не пойдет служба с переводом, ну и убедимся, что были не правы, зато и споров не будет. Марин, дело совсем не в конкуренции, да и приходы не "загнутся". И разве в том дело???
Фарисеи же отрицали самого Христа по совершенно другим причинам.
Разве дело здесь в авторитете???!!!
|
|
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 июл 2008, 08:40 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697
Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Вообще, старославянский язык - язык уникальный, созданный специально для перевода Священного Писания, как язык богослужения... Ну назовите мне еще один такой же, да к тому же просуществавший практически без изменений более, чем тысячу лет!
Официально датой его создания считается 863 год...
В русском языке написание многих слов объяснятеся только с помощью знания грамматических конструкций старославянского.
Исторически это наше богатство, наше сокровище, которое до сих пор используется в лоне нашей Церкви и при желании каждый может прикоснуться к истокам нашей истории, которая, не побоюсь этого слова, обожевствлена!
Русский литературный язык - язык культуры, искусства, науки - в общем, язык, утилизованный для весьма хооших, но человеческих, земных, материальных целей, в отличие от церковно-славянского языка...
И вот, неужели мы стоим перед реформой? То, чем пользовались наши предки в течение тысячелетий, мы, привыкшие, что в наше время все прогибается под наши желания и уровень, быстренько адаптируем под себя и будем служить Богу на русском?
Есть в этом некоторая логика, но и у защитников цся есть логика.
Рассуди, Боже Сам, как Тебе угодно.
_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
|
|
Annie
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 июл 2008, 10:18 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16
Сообщения: 6224
Возраст: 46
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Вик! ЦСЯ - замечательный. Он должен оставаться основным языком богослужения. Но есть много людей, которым он препятствует войти в Церковь, препятствует молитве, мешает проходить глубже в Предание. Сакральный язык не так уж редко оставляет для Бога и для молитвы особое, выделенное пространство, которое мало пересекается с реальной жизнью. Поэтому нужны службы на РЯ. А пока возможность совершать их без осуждения со стороны сторонников ЦСЯ - сомнительна.
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 июл 2008, 10:21 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Annie писал(а): Вик! ЦСЯ - замечательный. Он должен оставаться основным языком богослужения. Но есть много людей, которым он препятствует войти в Церковь, препятствует молитве, мешает проходить глубже в Предание. Сакральный язык не так уж редко оставляет для Бога и для молитвы особое, выделенное пространство, которое мало пересекается с реальной жизнью. Поэтому нужны службы на РЯ. А пока возможность совершать их без осуждения со стороны сторонников ЦСЯ - сомнительна. Анечка, да не язык препятствует...
|
|
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 июл 2008, 10:46 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41
Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Цитата: Annie писал(а):
Вик! ЦСЯ - замечательный. Он должен оставаться основным языком богослужения. Но есть много людей, которым он препятствует войти в Церковь, препятствует молитве, мешает проходить глубже в Предание. Сакральный язык не так уж редко оставляет для Бога и для молитвы особое, выделенное пространство, которое мало пересекается с реальной жизнью. Поэтому нужны службы на РЯ. А пока возможность совершать их без осуждения со стороны сторонников ЦСЯ - сомнительна.
Анечка, да не язык препятствует...
Лично мне сильно препятствовал, и других таких знаю, я не пойму, почему это вызывает сомнения?  Ну ЛИЧНО ВАМ или кому еще не препятствовал--и хорошо, но ПОЧЕМУ ПЛОХО, КОГДА ВСЕ СЛОВА ПОНЯТНЫ?
_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.
|
|
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 июл 2008, 12:40 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина М. писал(а): Лично мне сильно препятствовал, и других таких знаю, я не пойму, почему это вызывает сомнения? Потому что я других таких не знаю. Зато прекрасно помню, как мне самому казалось это препятствием. Марина М. писал(а): Ну ЛИЧНО ВАМ или кому еще не препятствовал--и хорошо, но ПОЧЕМУ ПЛОХО, КОГДА ВСЕ СЛОВА ПОНЯТНЫ? Почему плохо? Хорошо. Боюсь только, что хорошего от перевода будет значительно меньше, чем плохого.
Хотя мне, в общем-то, было бы любопытен эксперимент с хм... русифицированной службой..., особенно в студенческих храмах. Что бы проверить теорию о влиянии языка богослужения на количество воцерквляющихся.
_________________
С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 июл 2008, 12:42 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41
Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Цитата: Хотя мне, в общем-то, было бы любопытен эксперимент с хм... русифицированной службой..., особенно в студенческих храмах. Что бы проверить теорию о влиянии языка богослужения на количество воцерквляющихся.
Ага. Спрашивать тех, кто ходит, довольны, нет. Критерий истины, нас учили---практика. 
_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.
|
|
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 июл 2008, 12:54 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина М. писал(а): Цитата: Хотя мне, в общем-то, было бы любопытен эксперимент с хм... русифицированной службой..., особенно в студенческих храмах. Что бы проверить теорию о влиянии языка богослужения на количество воцерквляющихся. Ага. Спрашивать тех, кто ходит, довольны, нет. Критерий истины, нас учили---практика. Нас много чему учили, не всё из наученного истинно, это проверено на практике. 
Первейший критерий - это рост числа регулярно исповедующихся и причащающихся Святых Даров.
_________________
С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 июл 2008, 13:25 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергеич писал(а): Марина М. писал(а): Цитата: Хотя мне, в общем-то, было бы любопытен эксперимент с хм... русифицированной службой..., особенно в студенческих храмах. Что бы проверить теорию о влиянии языка богослужения на количество воцерквляющихся. Ага. Спрашивать тех, кто ходит, довольны, нет. Критерий истины, нас учили---практика. Нас много чему учили, не всё из наученного истинно, это проверено на практике. Первейший критерий - это рост числа регулярно исповедующихся и причащающихся Святых Даров. Дима, если подумать - то это совсем не критерий по большому счёту 
_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
|
|
Annie
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 июл 2008, 13:27 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16
Сообщения: 6224
Возраст: 46
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Синодальный перевод - не самого лучшего качества. Но если бы не он, неизвестно, где бы я была. Мне в институте друг дал послушать Иисус Христос - сперстар. На английском, разумеется. На иностранном языке я ничего не поняла, практически. И стала читать Евангелие от Иоанна, т.к. оно в отличие от рок-оперы было по-русски, чтобы узнать о чем речь. На ЦСЯ - прочитать и понять бы не смогла.
|
|
|
|
|
|
|
Annie
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 июл 2008, 13:58 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16
Сообщения: 6224
Возраст: 46
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Антон К. писал(а): Сергеич писал(а): Первейший критерий - это рост числа регулярно исповедующихся и причащающихся Святых Даров. Дима, если подумать - то это совсем не критерий по большому счёту Антон! Вы меня приятно удивляете последнее время основательностью и последовательностью мышления   А какой критерий Вы бы предложили?
|
|
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 июл 2008, 14:17 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
Антон К. писал(а): Дима, если подумать - то это совсем не критерий по большому счёту Если совсем-совсем по большому счёту, то да, не критерий. Но для первой оценки пойдёт.
_________________
С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 июл 2008, 09:42 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15
Сообщения: 5235
Возраст: 56
Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Annie писал(а): Антон К. писал(а): Сергеич писал(а): Первейший критерий - это рост числа регулярно исповедующихся и причащающихся Святых Даров. Дима, если подумать - то это совсем не критерий по большому счёту Антон! Вы меня приятно удивляете последнее время основательностью и последовательностью мышления А какой критерий Вы бы предложили? Да правильный критерий. Только одно слово можно добавить для полноты.. Цитата: Первейший критерий - это рост числа регулярно и искренне исповедующихся и причащающихся Святых Даров
_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
