Православный форум Доброе слово

Пожалуйста, помогите ссылками на Святых Отцов по поводу обязанностей православного руководителя.
Много уже посоветовали, но не могу понять, как исполнение заповедей о терпении, прощении и милосердии сочетается с необходимостью контролировать и наказывать.

Евгений , не обольщайтесь, старец Николай сказал , что в последние
времена начальства от Бога не будет, даже мастера цеха не найти, так что
смело управляйте.

Тема на самом деле гораздо более широкая, чем "христианин-начальник". Сюда же можно отнести и темы "христианин-воин", "христианин-милиционер"... А также "можно ли христианину заниматься борьбой, боксом и т.п."...

Думаю, надо смело начальствовать, не боясь пресекать дурное данной тебе властью - государственного служащего, менеджера частной компании, служителя правопорядка. Начальник "не напрасно носит меч, он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое" (Рим. 13, 4). Не думаю, чтобы кто-то из Свв. Отцев противоречил в этом вопросе апостолу Павлу.
А рефлексии "о непротивлении злу" лучше оставить толстовцам.

Еще могу Вам посоветовать прочитать замечательную книгу И.А. Ильина "О сопротивлении злу силою". Правда, она философская и читается не очень легко.

А вот как раз свт. Игнатий об этом много пишет.



А и в прежние времена от начальников так терпели, что головы летели

А кто сказал, что наказывать (за проступки) - грех? По-моему, святое дело. Особенно, если до наказания (напр., депремирования) было говорено 10 раз. Потом сами же благодарны будут, что уму-разуму научил. Мне кажется, вообще понятие "православности руководства" притянуто за уши. Делать надо по совести и всё.

Наташа, вы хоть одного гаишника за штрафы поблагодарили ? Подчиненный должен
видеть в начальнике отца, который все прощает. Быть таким трудно, но стремиться надо,
может потом и помянут добрым словом.

сложно быть милосердным и прощать проступки подчиненных. Ведь это в светском обществе рассматривается как слабость.
Наказывать надо, как наказываем детей - это ведь не грех? Воспитывать. Предупреждения давать, а если опять нарушают ставить вопрос - я тебя предупреждал - теперь не обижайся.

Вот что смущает. Заповеди даны всем и начальникам в том числе. Хочу найти Святоотеческий ответ, насколько наличие у начальника меча, изменяет или делает ненужной его обязанность исполнять заповеди о смирении, терпении, многократном прощении, покрытии грехов брата, терпении злословий и т.д.
И может ли один и тот же человек исполнять заповеди в отношении всех людей, а в отношении подчиненных их не исполнять?
И если начальник человек страстный и не знает, подчиненный ли согрешает, или его обманывает поврежденная грехом собственная совесть?

Простите, Евгений, но мне представляется, что Вы просто немного боитесь ответственности. Ведь речь в широком смысле идет о противодействии злу в любом проявлении. А и в Священном Писании, и в истории Церкви полно примеров, когда во имя Христово начальствующие брали на себя ответственность перед Богом и силой пресекали зло. Например, Святитель Геннадий Новгородский не побоялся ответственности, не рефлектировал, а сурово (даже современники наши говорят иногда, что излишне сурово) во имя Божие наказал жидовствующих - и он прославлен Церковью во Святых. А если бы он проявил нерешительность, то от жидовствующих могло бы быть в Церкви много беды, и уж во всяком случае Церковь бы не знала Святителя Геннадия.

Может быть, Вам почитать какую-нибудь литературу о православных начальниках, например, о Cуворове? О ком-то из руководящего духовенства? Примеры, истории, и так далее. Не знаю, как Вам, а мне всегда ближе конкретика, тогда мысли лучше раскладываются по полочкам.

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

а я вот по природе своей невероятно ленива, и долго начальство терпело мою леность (то отчет невовремя, то в интернете целый день) и когда наказали меня частичным лишением премии я даже облегчение какое-то испытала. поделом.

грехи -не грехи - работа это не совсем то место, где можно рассуждать о своих грехах или грехах подчиненных. ненадлежащее выполение должностных обязанностей, дисциплинарные нарушения и т.п. (это все прописано в инструкциях и правилах трудового распорядка) - вот те основания для справедливого наказания. Ну и конечно градация наказаний должна быть - т.е. для первого раза достаточно устного предупреждения 9не при всех конечно), дальше выговор или лишение премии и что там еще предусмотрено в ТК...
так что все нормально, не стесняйтесь - наказывайте если есть за что. это бывает полезно.

п.с. извините никаку. ссылку не даю - мысли то мои собственные

_________________
Слава Богу за все!

О поведении в светском обществе

— Находясь в светском обществе на приеме, на ужине, необходимо ли креститься или нужно совершать внутреннюю молитву?

— Огорчать не должно никого. Что такое не огорчать ближнего? Это значит не искушать его, чтобы я не стал причиной его согрешения. Я ему что-то сказал, а он вдруг раскричался. Что он этим делает? — Грешит. Кто виноват? — Я. Кто подал повод к огорчению? — Я. Кто из нас более согрешил: он ли, вдруг разгневавшийся, раскричавшийся или разобидевшийся, или я, который его искусил?

Сказано: "А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской; горе тому человеку, через которого соблазн приходит" (Мф. 18, 6). Отчасти это относится, вероятно, и к детям. Но не в меньшей степени это относится вообще ко всякому человеку, младенцу или же ребенку в духовном смысле. Любой человек, который мной был искушен, впал в обиду, раздражение или же в возмущение, или еще хуже — в ненависть, а после наделал еще массу всевозможных грехов — эту ненависть распространил на других людей, от него воспламенилась в раздражении еще целая цепочка людей. В результате грех умножился многократно. Почему так произошло? Кто виноват в том, что человек не потерпел мою язвительность, мою злобность, или же мой укор, или же мое надмение, или же мое нахальство, или же наглость, или же мое давление, или еще что-то. Кто его в это искушение ввел, кто не проявил чуткости, не разглядел, что его силы на пределе, что он дальше не потерпит и не понесет меня... Кто не разглядел? — Я. В ком не было чуткости? — Во мне.

Поэтому уместно всегда пользоваться таким очень простым правилом, которое ведет к глубокой работе над собой, очень внимательному отношению к своим поступкам: "Не огорчай, не искушай ближнего своего". И когда я прихожу на светский прием, куда я не мог не прийти, и на ужине вкушаю, то никто не должен смущаться внешним проявлением моей православности. В этом-то и заключается мое православие.

Иное дело, когда возникает необходимость исповедать Христа. Вот тут уже встань до смерти. Или даже мученической смертью, или же какими-либо страданиями, или болью исповедуй Христа, это совсем другая ситуация, другое обстоятельство.

О жизни христианина и начальствовании

— Может ли верующий человек быть начальником на производстве?

— Вполне. Если взглянуть на тысячелетнюю историю России, то можно увидеть, что в ней был определенный чинопорядок. Особенно строгое, стройное чиноначалие наблюдалось в светлейшие и лучшие времена расцвета Российской державы. Тогда Россия была царственно руководимой. Царь был самым большим начальствующим лицом, в его власти находилась вся Россия. Поэтому православный начальник — это норма гражданского устроения государства.

Только в этом случае оно сохраняет и соблюдает то чиноначалие или ту иерархию, которая отображает иерархию Небесную. Ведь Ангельские миры, все девять чинов Ангелов расположены в чиноначалии. Недаром и сама Церковь тоже устроена в строжайшем чиноначалии. Епископ, а далее за ним благочинный, а за ним — священники, миряне, а миряне в своих чинах — староста, директор завода, начальник участка, смены, цеха... И если все это устройство православно, то оно отвечает тем чаяниям (о которых все мы радеем и желаем) о том, чтобы наше государство стало, как и прежде, православным. "Хочешь быть старшим, будь всем слугою",— говорит Священное Писание. Значит, радей о всяком здравии своих подчиненных — телесном, душевном, духовном. И не только во время работы, но и вне ее.

_________________
Слава Богу за все!

Начальник должен очень хорошо понимать своих подчиненных, быть к ним доброжелательно настроенным, не требовать от них ничего сверх сил, а тем более невозможного, не относиться к ним потребительски, уважать в каждом неповторимую личность

http://www.mybiz.ru/index.php?page=232

http://www.mybiz.ru/index.php?page=1396

_________________
«Кто добро творит, того Бог благословит» пословица

Армейский опыт может и однобок конечно , но начальник в
первую очередь не должен быть размазнёй , иначе его с его же
добродетелями будут просто посылать на .... Поэтому первое
что должен начальник - исполнять свои начальственные обязаности .
В армии с этим правда довольно просто - все описано в уставе
и вот в соответствии с этим самым уставом требовать от подчиненных
выполнения их обязаностей . Начальник просто обязан обеспечить это ,
а сможет ли он это обеспечить путём христианской
добродетели или иным путём чаще зависит не от начальника , а
еще и от того какие у него подчиненые . Не скрою - мне иногда
для этого приходилось кулак прилагать хоть и противно , но я
обязан обеспечить выполнение поставленой мне вышестоящим начальством
задачи . А на уважение неповторимой личности не всегда время
отпускается тем же вышестоящим начальством . Вот так ....

Я вижу толк только в строгом, взыскательном, но справедливом начальнике. Милующем? Ну, пожалуй, но и увольняющем, чтобы все стадо не заразилось.
К сожалению, передо мной пример - мой отец. Слишклм мягкий и неконфликтный человек. Результат - слезы, а не доход, подчиненные нормальные разбежались, остались одни алкаши.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Многое зависит от сферы деятельности: в каждом коллективе - свои особенности. Одно дело - банковская структура, другое - салон красоты, третье - строительная фирма, четвертое - частный детский садик, например...

В некоторых коллективах крайне важно поддерживать мирную атмосферу, вовремя убрав смутьянов, этот самый мир подрывающих - иначе никакой толковой работы не будет (в первую очередь это касается "творческих", гуманитарных коллективов).

В других сферах, наоборот: лирика - побоку, а главный акцент делать на дисциплине и собственно работе. Важно также не обижать (материально) грамотных и трудолюбивых специалистов - зачастую именно на них держится львиная работа, в противовес лодырям-прихлебателям. Вот с ними-то можно и не церемониться...

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Хороша та работа, где сотрудники работают в хороших условиях с хорошим соц. пакетом... Где поддерживается желание работать, где пресекаются ссоры, есть дружный коллектив и умело все организовано.



Это профессиональные навыки и личные качества руководства.

Мне кажется, такие таланты среди руководства единичны. Как среди православных руководитетей, равно как и неправославных.

... скажите, что у православных сотрудников за болезнь такая:

- ездила с неправославным экскурсоводом - все здорово, прекрасно рассказали, показали, подбодрили, успокоили.

- ездила с православным экскурсоводом - укорили, нагрубили, повоспитывали, поучили и "поставили на место".

А директор Питерского филиала журнала "Фома" Маханько - редкостный хам

Особенно на Страстной неделе, когда Господь страдал за всех нас, очень здорово осудить кого-нибудь христианина! Язык что ли за зубами не держится? Пардон, пальцы от клавиатуры не отрываются?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Это ответ истинно православной МП христианки

МП христианки, ага

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.